On Wed, 23 Feb 2005 23:49:51 +0100, boris wrote:
>> Ja nisam rekao nista slicno. Ja sam govorio o definiciji ljudskog bica,
>> uopce nisam spominjao prava.
> 
> Znam, prava sam ja dodao kao nešto što automatski ide uz definiciju ljudskog
> bića, očito po tvom mišljenju pogrešno.

Tocno. 

>> Histeriziras. Majka prosudjuje je li ona spremna zrtvovati dio svog zivota
>> za dijete. Ako nije, ona to odbije napraviti i posljedica je abortus.
> 
> Abortus bez sankcija, OK. Meni se čini da ovim ustvari priznaješ majčino
> PRAVO na abortus. To i jest ono što sam te pitao.

Da si citao poruke koje sam pisao u zadnjih tjedan-dva, ne bi sad otkrivao
"nove" stvari.

>> svjetlu univerzalne vlasti smrti nad svim bicima ovog svijeta. Samo idiot
>> moze ustvrditi da ljudi imaju pravo na zivot. Zivot je velika privilegija,
>> nije to nikakvo pravo.
> 
> Moram priznati da mi je opet iskliznulo tvoje viđenje prava, a učinilo mi se
> da smo se našli.
> 
> Pravo na život nije pravo samo da budeš živ nego i da imaš pravo štititi
> svoje postojanje i braniti se od onoga tko ti ga ugrožava, bio to virus ili
> nešto drugo. Npr. kada onaj razbojnik iz tvog primjera provali u tvoju kuću
> da je opljačka i nasrne na tvoj život i na život tvojih ukućana zakon će
> biti na tvojoj strani. U tom slučaju to pravo nije sprdnja nego jako bitna
> stvar, znaš da te zakon štiti, i da te nebi štitio ako bi ti sam htio igrati
> ulogu toga razbojnika. No to vrijedi za formirano i svjesno ljudsko biće, u
> slučaju fetusa se zbog njegove ovisnosti uistinu može govoriti o privilegiji
> koja može, ali i ne mora biti data. Premda i odraslim jedinkama život može
> biti oduzet mimo njihove volje one imaju PRAVO da se štite, koje im nitko ne
> može oduzeti, dok im život može. Sve je to utemeljeno u Ustavu i drugim
> zakonima, dakle stvar je ovdje čista. Samoobrana je stvar koja je bila
> poštovana čak i na divljem zapadu, a mnogi drugi zakoni nisu. Ljudi su
> ginuli zbog sitnica, ali ako bi bilo dokazano da je netko ubio nekoga u
> samoobrani to je bilo u redu. Pa i ti sam se boriš za svoje pravo da štitiš
> vlastiti život, a onda pričaš kako je život privilegija.
> 
> I gdje je sad tu greška?

Greska ti je u tome sto smatras da je neku drustvenu konvenciju moguce
proglasiti nekakvim univerzalnim pravom. Ja se slazem da to sto se obicno
zove pravom uglavnom obuhvaca korisne stvari, ali ja to ne bih formulirao
budalastom tvrdnjom koja je danas moderna, da ljudi imaju pravo na zivot,
nego realisticnom tvrdnjom da nije dobro da se ljudi ubijaju i cine
zlodjela. Tvrdnja o pravu na zivot, imovinu i slicno je potpuna
proizvoljnost, idolopoklonstvo civilizacije koja takve stvari smislja kao
nadomjestak za religioznu etiku, pa stvara svoju etiku na proizvoljnim
temeljima. Buduci da su ta "prava" proizvoljnosti, njihovi zagovornici i
nemaju drugog izbora nego ponasati se prema njima kao da su nekakve vjecne
istine, i tu sad dolazimo do pitanja pobacaja. Buduci da takvi nisu u
stanju relativizirati pravo na zivot (ako priznaju da ono nije apsolutno,
citava njihova izmisljena etika pada u vodu), moraju se dovijati
perverzijama poput proglasavanja fetusa ne-ljudskim, ne-zivim ili ne-bicem,
sto god im kada pase. Takvi naprosto nisu u stanju razrijesiti binarnu
logiku koja veli da je fetus ili ljudsko bice ili nije, a ovisno o tome ima
sva prava ili nikakva. To je samo jedna od moralnih nakaznosti ove
civilizacije, a druga nakaznost se ocituje u ponasanju prema zivotinjama.
Zivotinje kao kategoriju ova civilizacija tretira na jednako binarni nacin
kao i fetuse - ili je nesto zivotinja, ili covjek. Ako je covjek, moze biti
bilo kakav nakazni debil, on ima "pravo na zivot" i na ideju o tome da bi
ga se ubilo dignut ce graju hrpa budala uz vrisak "nacizam, genocid", ali
ako nije covjek, a inteligentno je bice, prema tom bicu se moze ponasati
kao prema industrijskoj sirovini koju se rutinski proizvodi za hranu, u
nehumanim i okrutnim uvjetima. Recimo, svinje i krave su poprilicno pametne
zivotinje, sto zna svatko tko je iole proucio zivotinjsku psihologiju.
Svinje su pametnije od pasa, recimo. Dakle radi se o osjecajnim bicima s
visokom kolicinom razuma. E sad, nije nacizam i genocid kad se takva
pametna bica uzgajaju za hranu, i napravi se veseli narodni obicaj od
njihovog prilicno polaganog ubijanja nozem, a obradjeni dijelovi njihovih
leseva su standardna roba koju se moze kupiti u bilo kojem ducanu, ali kad
bi netko predlozio da se pobiju nakazni primjerci ljudske vrste, to bi
izazvalo opcu sablazan. Ova civilizacija je moralni izmet; s jedne strane
pravi idol od ljudskog zivota, a s druge strane se prema zivotu drugih bica
ponasa kao prema jako jeftinoj robi na kojoj zasniva industriju. Ja zivot
cijenim skalarno. Ne pravim ti ja binarnu razliku izmedju ljudi i
zivotinja, prema macku se ponasam jednako njezno i pazljivo kao i prema
svom sinu, jer je macak pametno i dobro bice. Ova kurceva pogana
civilizacija mozda ne cijeni zivot "zivotinja", ali ja ne poznajem pojam
zivotinja. Poznajem skalu duhovne razvijenosti, suptilnosti i dobrote bica,
po kojoj cijenim zivot bica pojedinaca. Nitko kod mene nema pravo zato sto
je "ljudsko bice", niti gubi pravo zato sto je "zivotinja". Macak pojedinac
je osoba sa svojstvima, a ta njegova svojstva odredjuju moj stav i
postupke. Kraj price.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/     Business: http://www.ouroboros.hr/