X-Ftn-To: Damir Orlic

dorli@jagor.srce.hr (Damir Orlic) wrote:
>>Pa da, pokajes se i obratis i sve Ti je oprosteno - jer si u paklu
>>(dakle odvojenosti od Boga) ionako samo vlastitom voljom. Naravno, sva
>>je prilika da ces imati karme za odraditi zbog sranja koja si napravio
>>u procesu.
>
>Eh da ... cistiliste ;)

Mda. :) To je ovo sve oko nas. :)

>>A cuj, ne zivis u Zagrebu pa Te se moze shvatiti. :) 
>
>Nisam shvatio je li to prednost ili mana?

:)) Pa, Kozari bok nije neka prednost, buduci da je to rupa od mjesta
koja je ekvivalent najgorim kvartovima u New Yorku ili LA. :) Tamo
svako malo netko popusi noz ili metak.

>>Ovo mi pak nije jasno. Kad ja kazem da su dobro i zlo samo predznak i
>>da treba Luciferu poslati pusu, onda velis da nisam normalan, a
>>poslije velis da ne treba praviti razliku izmedju dobra i zla? ;))))
>
>A cuj sto se pak puse tice, cini se da je najupecatljivija Judina pusa
>Isusu. 

Nije bas da kuzim kakva je veza?!

>No kako bilo moje je misljenje da ja ionako jako malo znam o
>tome sto se dogadja tamo 'gore' i sad kad bi iso raditi razliku mislim
>da bi lako pogrijesio. Primjerice sasvim konkretno dobim upalu uha i
>sad mislim kako je to neko zlo. A mozda me je upravo ta upala uha
>pomaknula korak naprijed. U tom smislu ne praviti razliku da li je
>nesto dobro ili lose. Ali sigurno je lose za mene ako bi nekog ubio
>ili recimo ogovarao, pa iako ce Bog i to prometnuti u dobro za svih,
>ja sam tim svojim cinom priglio zlo i napravio preljub protiv Boga.
>Doduse Bog ce mi to u svom velikom milosrdju oprostiti, ako odradim
>neko vrijeme u cistilistu (karma) i naravno se pokajem za to. :))

To je OK i nije sporno, sporno je nekaj drugo. U biti mi se cini da
smo naceli neke jako zanimljive teme, koje su i dosta ozbiljne, nisu
cista zajebancija.

>>Jedan od aspekata Boga, kao sat-cit-ananda. Ljubav i svijest su samo
>>razlicite varijacije na temu, kao sto su proton i neutron varijacije
>>na temu dva kvarka. I jedan i drugi su strasno bitni.
>
>Ovako up i down kvarkovi se dobiju kombiniranjem subkvarkova, a
>subkvarkovi lokalizacijom super-struna na razini grupe simetrija (red
>ne znam napamet). A vidis mozda i te super-strune nisu bas neka
>osnova, mozda su i one sagradjene od neceg jos finijeg i suptilnijeg.
>I ZATO JA TVRDOGLAVO KAZEM da je ljubav osnovna. Osnovni aspekt koji

Ma kakva je ljubav osnovna, kakva? O tome se radi! Mislis da je
ljubav, kao Bozja sustina, jednaka ljubavi koju je obican covjek u
stanju osjetiti, bez nekog profinjenja? Ovo je sad najozbiljnije
pitanje, jer su visi aspekti ljubavi nesto sasvim iznad zracenja
srcane cakre kao neceg najjaceg sto prosjecan covjek moze dozivjeti, i
najcesce to dozivi par puta u zivotu i gotovo. Osim toga tu vec
zadiremo u jako suptilne yogijske vode, a da se Bogu nismo ni
priblizili u raspravi - daleko je to iznad ljudskog dosega u
osjecajnom i spoznajnom spektru. Ja velim da je jedna velika faca
razlicita od ljudi ne po nekakvim vanjskim sposobnostima nego doslovno
po "velicini duse", koja oznacava njegovu sposobnost, kapacitet za
ljubav, poimanje, njegov stupanj sudjelovanja u Bozjem planu. Nije
arhandjeo ista stvar kao Ti ali mocnija, jok, i nema sanse da se, kako
si to HK zamisljaju, sad Ti zbog "dobrih djela" rodis kao arhandjeo i
popunis recimo Luciferovo mjesto. Da bi to mogao, Tvoja svijest bi
morala biti jednako istancana, njezna, profinjena i prosvijetljena kao
njegova. A to se moze postici, ali ne bas samo tako. 

>mozes udruzivati i sa svijescu i sa ostalim aspektima, ali je ne mozes
>razloziti ili zaboraviti. Svijest bez ljubavi je nista, a ljubav bez
>svijesti i te kako mnogo toga. Tu sam na tragu one misli da zlo ne
>treba razlikovati, jer ako covjek nesto radi iz istinske ljubavi, onda
>ne moze napraviti zlo. Cak ako nekoga i ubije iz istinske ljubavi.
>Doduse ne mogu sada ja uzeti pucu i upucati nekoga i onda reci da je
>to bila ljubav i da sam ja nevin. Je li to bila istinska ljubav zna
>samo Bog. Stoga doista nijedno drugo bice koje nije Bog ne moze suditi
>da li je covjek ucinio zlo ili dobro. U stvari samo Bog koji gleda
>ljudska srca moze znati kakvo je djelo. I stoga sve sto se napravi iz
>istinske ljubavi je potpuno cisto. Ista stvar vrijedi i za Lucifera.
>Mozda on sve ovo radi iz ljubavi!? Ma mislim, ok, teoretska mogucnost
>postoji, ali se pitam je li negdje u nekakvim svetim spisima ipak pise
>to je li to on iz ljubavi radi? Biblija je tu nedvosmislena i jasna.

Meni se cini da stvarnost malo nadilazi umovanje makar ono bilo
zapisano u Bibliji. ;) Ja recimo znam da je meni sasvim moguce
istodobno imati iskustvo prosvjetljenja i lupetati gluposti, pa ne
vidim zasto isto ne bi bilo moguce autorima Biblije. Toliko o
nedvosmislenosti i jasnoci Biblije, a sto se ljubavi tice, ja bih to
postavio drugacije: ona ljubav za koju se kaze da je Bog je nesto o
cemu Ti i ja mozemo slobodno prestati misliti jer ce nam mozak
pregoriti a nece biti nikakvog rezultata - naime to _nije_ ljubav
ljudskog tipa nego nesto nadredjeno za n redova velicine. To ne samo
da ne mozemo izraziti, nego ni osjetiti a da nam tijelo ostane na
zivotu. A neka bica u toj ljubavi, dakle njenom ocitovanju, sudjeluju
u vecoj mjeri nego druga, i tu nije u pitanju samo neka linearna
gradacija, nego eksponencijalna, i to ne kvantitativno nego
kvalitativno, dakle ljubav koju osjecaju andjeli Ti nemas sanse
osjetiti jer bi bio andjeo a ne covjek, to je nesto strasno suptilno.
A ljubav kakvu osjecaju arhandjeli andjeli nemaju sanse osjetiti jer
bi bili arhandjeli a ne andjeli. I sad govoriti da je to ljubav, ista
kakvu netko osjeca za svoju macku, ma daj me nemoj zajebavati. :) To
je nesto sasvim drugo, ljubav koja vibrira svijescu i stvarnoscu, koja
stvara i pokrece, koja ima dinamicke kvalitete od kojih se smrznes, da
je recimo kombinacija osjecaja kad nesto nakon dugog vremena skuzis, i
najjaceg orgazma, samo jedna od slabijih "latica" takvog jednog
cvijeta koji blijesti i neprestano mijenja boje i svojstva.
I da, andjeli i arhandjeli i Bog mogu zivjeti u ljudskom tijelu, da se
razumijemo, ali ih opet ne treba brkati s ljudima jer je razliku lako
moguce ustanoviti, recimo razliku izmedju osobe u kojoj se osjeca
suptilnost i prosvjetljenje i smetlara na cesti koji gleda kak bude si
popil pivu i dosel doma spavati. Razlika izmedju njezne i grube duse.
To je po meni razlika izmedju dobra i zla, ako bas o takvim odnosima
moramo govoriti.

>>Ma je itekako. Ljubav nekih osoba je mlaka i ne ostavlja neki dojam -
>>zgodno, i to je sve. Posaljes mu pusu. Ljubav drugih osoba je nesto
>>toliko divno da se onesvijestis. Razlika nije u intenzitetu, nego u
>>dubini i, recimo, plemenitosti, utkanih osjecaja, njihovoj njeznoj
>>profinjenosti. Ta razlika je svijest, jedan od Bozanskih aspekata,
>>jednako kao ljubav.
>
>Ma ne da je ljubav jedan od aspekata, nego je Bog = Ljubav.

Je, ali kakva.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30