X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@usa.net (Franjo Hornung) wrote:
>> >Ja bih prvo trebao biti krscanin pa da mogu prihvatiti nakalamljen naziv 
>> >'sotonista' jer je Sotona lik iz njihove krscanske mitologije. U tu 
>> 
>> Ma nije istina, naime sotonizam ne znaci da vjerujes u sotonu i molis
>> mu se nego da se ponasas sotonski, dakle odbacujuci Boga i stavljajuci
>> sebe na njegovo mjesto. To je protivno predanosti, koja znaci
>> otvaranje sebe za Boga u potpunosti.
>
>To su stvari o kojima jos nemam potpuno sagradjen stav. U jednom trenutku 
>mi se cini da je ta 'predaja' nesto besmisleno, u drugom trenutku da je 
>ta 'predaja' najbitnija stvar. Sukob izmedju osjecaja vlastite slobode i 
>zelje za postizanjem 'ne-ja' stanja. To ti je moje zagonetka tipa price o 
>covjeku koji je uzgajao gusku u boci. Kada je guska bila mala, tek 
>izlezena iz jajeta, stavio ju je u bocu. Nastavio je hraniti gusku u boci 
>dok cijela boca nije bila puna guske. Sada je guska bila prevelika da bi 
>prosla kroz grlic boce. Mudri ljudi upitase: 'Kako izvaditi gusku bez 
>razbijanja boce i ubijanja guske? Takve zagonetke nisu zbog rjesenja, 
>takve zagonetke donose revoluciju u trenutku uvida. Potrebno je samo um 
>staviti sa strane i doci u prostor ne-uma i pocnes se smijati ko budala. 
>Odgovor je: 'Guska je uvijek bila vani'. Tj. ja sam uvijek Bog, moje - ne 
>biti Bog uvijek je bilo samo privid. Svi zatvori koji nas okruzuju - um, 
>tijelo, svijet - svi su nevazni. A ja svoju gusku jos uvijek drzim u 
>boci. ;))) ROTFL :))))))))

You figure it out. ;)

>> >bez njega nebi bilo niti 
>> >covjeka, niti mudrosti, niti kreacije, apsolutno nicega. Pocelo je jos od 
>> >jabuke na drvetu mudrosti. Teznja ka mudrost je grijeh? Tada je neznanje 
>> >vrlina. Trazenje vjecnog zivota je grijeh? Tada je samoubojstvo vrlina. I 
>> >onda oni to sebi nemogu objasniti. ;)
>> 
>> Ma super, sotona nagovorio ljude da odbace Boga i umjesto da zive u
>> savrsenstvu i istini prihvate dvojnost (razlikovanje dobra i zla), i
>> tako budu istjerani iz rajskog vrta, gdje su setali goli (bez
>> prikrivanja) pred Bogom, sada stavljajuci na sebe maske i privide. 
>> Eto jednog moguceg tumacenja za ljubitelje alegorija (hi Felix! ;))).
>
>Interesantno tumacenje. ;)
>Evo malo dodataka. Bog (Otac) sprecava po Bibliji vlastito dijete 
>(covjeka) da ne postane mudro i da ne spozna dobro i zlo. Kakav je to 
>otac? Njega kao takvog treba onda ubrojiti medju najvece neprijatelje 
>covjecanstva. vrag rece Evi: 'Bog ne zeli da ti budes Bog, vec da zivis 
>poput zivotinje u sumi, da te Otac voli inzistirao bi - jedi sa stabla 
>mudrosti i sa stabla vjecnog zivota tako da brzo odrastes, tako da brzo 
>shvatis svoju bozanstvenost'. Sotona je po njihovoj predaji dakle prvi 
>revolucionarni prijatelj covjecanstva. Dalje - radije nego da kaze neke 
>razloge protiv vraga bog se u prici ponasa poput idiota. Izveo ih je van 
>iz raja. 
>Rekao im je da su pocinili grijeh. Teznja ka mudrosti je grijeh?
>Naravno, citava ta prica je cisti nonsens. Bilo bi glupo vjerovati 
>drugacije. Kada bi bilo tako bilo bi nam najbolje boga istjerati iz raja, 
>on je dovoljno zivio tamo. ;)

Ja ne znam koliko je mudro reci da je znanje dobra i zla korak
naprijed u odnosu na znanje jedinstva s one strane dobra i zla. Ako
tako gledas onda je sotona ponudio nesto sto na prvi pogled zvuci
dobro a kasnije se ispostavi da je teski zajeb. To je kao kad su
recimo frajeri za seksualne revolucije govorili "ljudi jebite se s kim
hocete, to vam nije grijeh ni lose nego dobro", i onda su neki ljudi
poslusali pa se ispostavilo da to nije bilo pametno. Nekome moze
zvucati super da se moze jebati sa svakim na koga mu se digne kurac,
ali onda skuzi da je izgubio mogucnost mirnog i skladnog zivota u vezi
potpunog povjerenja i razumijevanja. Isto tako "izlazak iz raja" je
obecao nesto, ali to sto je obecao u krajnjoj liniji je losije od
onoga sto je radi toga trebalo odbaciti. To je kao kad industrijalci
uvjere ljude da moraju biti potrosaci i da je to kljuc srece, a onda
kad se ispostavi da je cijena unistenje prirode i njihova smrt (a
prethodno ropstvo), onda nastupaju problemi.

>> Zato sto je sustav dobar, i premda ja osobno nisam imao tu srecu da se
>> njime okoristim to ne mora biti slucaj s drugima. Ne vidim zasto bi
>> svi morali ponovno otkrivati toplu vodu, dovoljno je da to netko
>> napravi prvi put.
>
>Cekaj, mozda mene malo previse jebe logika ali - kako mozes znati da je 
>dobar sustav koji ti sam nikada nisi probao? Na osnovu kojega ti sam 
>nikada nisi napredovao? Jer, koliko znam tvoj sustav je da se sam 
>probijas, sav tvoj razvoj temelji se na jednoj bitnoj tocki - sam si. Sav 
>svoj napredak, svu svoju yogu - sam si stvorio, zasto onda drugima dajes 
>drugaciji sustav? Zasto ih ucis na nacin na koji tebe nisu ucili?

Ovdje mi nisi jasan, hoces li reci da sam ja trebao ono sto sam skuzio
zadrzati za sebe, kako bi svi mogli fino uzivati u izmisljanju tih
istih stvari koje ja znam i namjerno im ih uskracujem, a sve iz
idealistickih pobuda tipa "to je za vase dobro"? Nisi li Ti onaj isti
Fritz koji je nundurikao protiv Boga zato sto mu nista nikad ne veli?
A meni pak prigovaras iz suprotnih razloga, zato sto to radim? Nikad
na zelenu granu, ili seres po Bogu zato sto "Te je ostavio", ili kad
Bog posalje nekoga da Te vodi onda seres po njemu da nije autentican
ili da ljude ne treba voditi nego da oni sami moraju naci svoj put.
Daj se odluci.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30