X-Ftn-To: Bruno Babic

Bruno.Babic@panda-bbs.fido.hr (Bruno Babic) wrote:
>
>
> DT> Meni je recimo razlog za vjerovanje u Boga, prije nego sam se uvjerio,
> DT> bio taj sto mi je to jedino imalo smisla - i nije bas da sam o Bogu
>
>Zasto? Reci mi konkretno zasto je to jedino imalo smisla?

Napisao sam odgovor od nekih 200 ili vise linija a onda se stroj sam
od sebe resetirao, pa sam tu poruku izgubio, a ne da mi se sve to
pisati ponovo, uglavnom, niti mi se ne da s Tobom nadlajavati, zato
sto si Ti ovdje na konfi dosao izivljavati svoje frustracije i uopce
ne mijenjas misljenje - vec dvije godine od Tebe slusam iste gluposti
i fakat mi Te je vec pun kurac.
Uglavnom, skracena verzija glasi da sam ja jako znatizeljan tip kojeg
je mucilo razumijevanje stvari, pa sam proucavao znanstvene metode i
pristup - i to ne znanost u smislu "Svijet oko nas" nego bas strucna
literatura, recimo da sam imao u glavi pregled svih znanstvenih
dostignuca na svim poljima, od molekularne biologije i genetike preko
fizike kvarkova, fizike kvantnih singulariteta i horizonta dogadjanja,
kozmogonije, informatike (ukljucujuci recimo neuronske mreze i
optroniku) i takve stvari, uglavnom bio sam tih godina jako dobro
informiran o stvarima koje su velikoj vecini _danas_ novost i
state-of-the-art (recimo kloniranje i genetska kirurgija). Moglo bi se
reci da sam ja o znanosti zaboravio vise nego ces Ti ikada znati, a
sve zbog svoje proklete znatizelje i temeljitosti. Samo sto je tu bilo
i drugih stvari s kojima znanost bas i nije u najboljim odnosima a
koje postoje, pa sam ja pokusavao sloziti sustav koji bi ih objasnio,
mogu ici i u detalje ako hoces ali sad mi se ne da to pisati ponovo,
uglavnom, to je zavrsilo tako da sam poceo citati upanisade i nasao
sustav kojem te stvari uopce nisu problem, za razliku od
materijalizma, recimo vedanta uzima citavu tu materijalisticku znanost
kao jedan djelic u vecoj slagalici, u koju se uklapa savrseno i sve
ostalo, nema tu "granicnih podrucja znanosti" i "misterija svijeta",
sve ima smisla i tvori sustav. Onda sam ja rekao da je to ono pravo,
konacno, hvala ti Boze. Doduse ja sam se svemu tome vec domislio i
prije, manje-vise, a jako je dobra fora kad vidis par tisuca godina
star izvjestaj o vlastitim teorijama o svijetu, i to jos jako
nadopunjen stvarima o kojima jos nemas pojma, svrsio sam, yess! :)

> DT> Kuzis, Tvoje teorije o religiji su cista hrpa govana, isto kao i
> DT> Marxove. Meni je teorija o postojanju Boga bila prakticki jedina
> DT> smislena zato sto sam osobno vidjao da se stvari desavaju po nekom
> DT> ustrojstvu koje nuzno podrazumijeva nekakav smisao, svjesno
>
>Aha... znaci da se Zemlja okrece zato sto je bog vrti, biljke ne cvjetaju
>zbog dolaska proljeca, plima i oseka ustvari ne slijede Mjesec, vec je to
>nesto drugo. Ili si ti mozda mislio na nekakve druge stvari?

Je, bas sam zbog takvih stvari vjerovao u Boga, do nekih 6-7 godina
starosti, onda sam presao na nesto slicno Tvojoj filozofiji, koja je
trajala par godina dok nisam skuzio da je to isti kurac kao ono prvo
samo na visem nivou. Ima i boljeg.

>BTW, ne znas moju teoriju o religiji da bi je mogao nazvati hrpom govana.

Nisi bas tak jako pametan ni nepredvidljiv, a citam Te dvije godine.

> DT> sto se mojih ideja o Bogu tice, dozivljavao sam ga kao nesto izmedju
> DT> poznanika/prijatelja i neprijatelja/manipulatora - znao sam da me
> DT> kuzi, da upravlja stvarima, ali sam smatrao da od njega mogu ocekivati
> DT> jedino sranja - on me je naime stavio u situaciju koja je cisti pakao,
> DT> u kojoj sam iscrpio sve mogucnosti kreativnog izlazenja iz sranja a
> DT> onda sam se isao ubiti, s osjecajem prkosa u smislu "ja znam da ti
> DT> imas sa mnom neki plan, kojeg nisi htio podijeliti sa mnom. Ako nista
> DT> drugo, veselit ce me sto cu ti ga sjebati." To je bilo negdje kasnih
> DT> osamdesetih i pocetkom devedesetih.
>
>I sto s ovime hoces reci? Da se nisi ubio zato sto te je bog spasio?
>Ocigledno je da nisi dobro nanisanio, ili dovoljno duboko zarezao.

:) Prostrijel srca i lijevog plucnog krila tesko da se moze nazvati
promasajem, a buduci da je operacija bila pionirski zahvat, i da nitko
s kim sam razgovarao, a tko je bio tamo i vidio sto se desava, nije
smatrao da je to bilo bas sasvim normalno nego je cak i kirurg koji me
je operirao (prim.dr.sci itd. Jelic, sef kardiokirurgije na Rebru)
imao jak dojam da je mene i brata doslovno Bog spasio a on da je samo
radio sa skalpelom, mislim da ima nesto u tome.

>Ispricavam se ako ces se zbog ovoga uvrijediti, ali ja smatram da su osobe
>koje su se pokusale ubiti bolesne i zato me neke stvari ne iznenadjuju.

Pa i ja to mislim, naime ja sam u ono vrijeme stvarno bio bolestan, u
smislu da mi je zivot bio tesko neuravnotezen i da sam bio pod tolikim
pritiscima da nisam mogao funkcionirati nego sam se isao upucati. Samo
imam nekakav dojam da je moj ondasnji svjetonazor bio bitno iznad
Tvojeg, u smislu da si Ti uopce ne postavljas prava pitanja i ne kuzis
neke sustinske stvari, koje su meni bile jasne.

> >BTW, malo dijete je zadovoljno ako je sito, ako mu je toplo i ako se osjeca
> >voljenim. Nikakav bog mu tu ne treba. Koji je onda razlog da to dijete pocne
> >vjerovati u boga?
>
> DT> Opazanje smisla, recimo. Kad vidis da postoji sustav zakonitosti koji
> DT> djeluje tako da se iza njega vidi svjesna volja i inteligencija. A ja
>
>Cek malo... pa zasto vi ljudi uporno iza svega trazite nekakav smisao?
>Pa zar niste u stanju prihvatiti nesto onakvo kakvo je?!
>Smisao padanja kise nije da bi natopila zemlju i biljke, vec je to sasvim
>prirodna stvar da se kondenzira voda u atmosferi.

Bolje je traziti smisao nego biti kao stolica koja samo stoji ili
biljka koja samo raste. A ako mislis da je smisao padanja kise nesto s
cime bih ja imao problema onda si glup ko kurac. Ne znam imam li
negdje svoj maturalni rad (naime crkao mi je hard na kojem je to bilo
snimljeno, mozda je disketa negdje), mogao bih Ti ga poslati da si
malo pogledas, naziv je "nuklearna mladost zvijezda", u njemu sam
detaljno preorao citavu fiziku mladog svemira i slicne stvari. Naime
Ti moras dokazivati da neke stvari ne postoje, jer Ti je paradigma
kilava i rusi se za svaki kurac, rusi ju telepatija, telekineza,
reinkarnacija, materijalizacija, sinkronicitet, astralni fenomeni,
opcenito strasno puno stvari s kojima se ljudi razmjerno cesto srecu
su Tebi nerazjasnjivi misterij i onda ides tvrditi da toga NEMA, to NE
POSTOJI. Nisi dosta niti pametan niti znatizeljan da ides reci "dobro,
to postoji, kakav mora biti svemir u kojem su te stvari moguce?". E to
Te ja pitam. Ajde imaj muda pa to napravi, onda ces od mene dobiti
malo vise postovanja.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30