X-Ftn-To: Bruno Babic

Bruno.Babic@panda-bbs.fido.hr (Bruno Babic) wrote:
> DT> Nisam ja govorio o tome da bih mijenjao Tvoje misljenje o postojanju
> DT> Boga, nego recimo o stvarima kao sto je motivacija iz koje ljudi u
> DT> Boga vjeruju. Kad nakon dvije godine pricanja o suprotnom od strane
> DT> svih sudionika konfe nastavljas pricati da vjerujemo u Boga zato kaj
> DT> bismo da nam netko mijenja pelene i hrani nas bebipapom i da si Ti
> DT> tako konacno uspio protumaciti jezgru nase religiozne zablude, onda ja
> DT> zakljucujem da si jednostavno glup ili glup i zlocest, i da su Ti
> DT> mentalni procesi slabo razvijeni. Eto.
>
>Pa nisi ti rekao da bi ti mijenjao moje misljenje, ali si vrlo jasno rekao
>da si ocekivao da ja misljenje promijenim sam od sebe. 

Pa to bi bilo u redu kad si suocen s argumentima koji Ti vele da si
fulao. A toga je bilo.

>A ja nisam od ljudi
>koji se svako jutro bude sa drugom filozofijom u glavi i stojim iza onoga
>sto propovijedam. 

:)))))
Meni se cini da bi znanstveni stav trebao biti da ne propovjedas nista
nego da ucis.

>Sve sto si mi ti, a i ostali rekli ovdje bilo je vecinom
>"ti to ne razumijes" i slicni odgovori. 

Daj nemoj da sad odem po digeste konfe pa da izvucem silne megabajte
argumenata koje sam Ti napisao. Nemoj se zajebavati.

>Uvijek se furate na neke neobjasnjive stvari. 

Cuj, nekome je vise stvari neobjasnjivo nego drugome.

>Zar nisi primjetio koliko su tvoja vjerovanja 'prozirna'? Ti
>vjerujes u nesto sto ne mozes objasniti!!!

:)))
Cuj, ja uopce ne vjerujem u nista. Ako to nisi skuzio do sada, onda si
debil, da oprostis. Osnova za ono sto pricam je uvijek nekakvo
iskustvo, obuceno u filozofiju koja je manje-vise poznata, a normalno
je da Ti iskustvo necu moci "objasniti" niti prenijeti ovako preko
konfe, to se _moze_ prenijeti i ja sam stvarno prenio neke od tih
stvari i ljudi su vidjeli o cemu pricam. Ja ne prodajem maglu nego se
tu radi o skroz konkretnim stvarima, koje su bitno iznad Tvojeg
poimanja.

>To sto ja svoje pretpostavke iznosim namjerno karikirane, to je druga stvar.
>Neke stvari covjeku mozes objasniti samo i iskljucivo samo ako mu ih nabijes
>na nos.

:))))

> DT> Pa bolje se nauci s tim pomiriti jer je to istina, a jos bolje bi bilo
> DT> da prestanes biti budala i pocnes razmisljati o besmislenosti svojih
> DT> stavova i zamijenis ih boljima. Ako se nesto ne slaze s opazanjem onda
> DT> je to kurac od teorije, recimo Ti das teoriju o tome zasto ljudi
> DT> vjeruju u Boga; onda ljudi kazu da to uopce nije istina i navedu svoje
> DT> razloge koji su sasvim razliciti. Onda Ti umjesto da korigiras svoju
> DT> teoriju ides ljude uvjeravati da oni nisu ispravno shvatili zasto
> DT> vjeruju u Boga. Ma da.
>
>Sve je to lijepo, mozes sjesti, dati cu ti neku dvojku za zalaganje.
>Idemo malo o besmislenosti... sto je ovdje uopce besmisleno? Jedina stvar
>koja je besmislena jest ocekivati da postoji nekakav bog koji ce tebe voditi
>kroz zivot, te nakon smrti ugostiti u raju, a ako budes posebno dobar, mozda
>ti dopusti i da se ponovo rodis, ali dakako da se neces nicega sjecati
>sto si dozivljavao prije jer nebi bilo cool da se rodi dijete koje vec ima
>nekakvo elementarno (ili bolje) znanje i da to onda prodaje ljudima okolo.

Ja se stvarno slazem da je to besmisleno. Samo je Tvoj problem da u to
malo tko vjeruje, pogotovo ovdje na konfi, a to Tebe ne sprecava da
nas pokusas uvjeriti da mi u to vjerujemo. Pa jesi Ti covjece
normalan? Ti ce meni objasnjavati da ja vjerujem u "nekakvog boga"
kakvog si ga Ti zamisljas? Kaj radije nisi proveo to vrijeme slusajuci
moja objasnjenja onoga u sto ja vjerujem, onda mozes probati iz toga
izvlaciti zakljucke. Ovako ispadas smijesan.

> DT> OK, daj mi onda hipotezu koja te stvari objasnjava a da
> DT> materijalisticka paradigma ostane stajati. U protivnom cu ja te stvari
> DT> tumaciti astralom, pranom, mentalom, kauzalom i ostalim materiji
> DT> nadredjenim razinama i sistem ce imati smisla. A Bog to ne kontrolira,
> DT> nego je, po n-ti put, Bog ono u cemu se to sve odvija i od cega je sve
> DT> to sacinjeno. Sustina i stvarnost toga.
>
>Dolje ti jasno pise... mi to mozda jos ne mozemo objasniti ili odsimulirati,
>ali u buducnosti cemo sigurno biti u stanju tako sto napraviti.

U buducnosti cemo pretpostavljam svi jesti baterije i raditi na
struju. 

> DT> Ja ne znam gdje si Ti nasao osobu koja vjeruje da se Bog brine za
> DT> munje, to je ocigledno stvar iz arsenala tipa "svijet oko nas", gdje
> DT> pise da je religija vjerovanje u nekakve gluposti tipa bogova, duhova
> DT> i slicnog, a znanstveni stav da te gluposti ne postoje da se zove
> DT> ateizam. Mali Bruno je ocito citao takvu lektiru...
>
>Nije to osoba... to ti je knjiga... ustvari, to je totalno ultimativna knjiga
>na kojoj sve pociva. Knjiga se zove Biblija. Tamo se bog uvijek spominje kao
>osoba, a ne kao svijet oko nas. Kako je covjek napravljen na sliku i priliku
>boga, to definitivno znaci da i bog ima dvije ruke i dvije noge, glavu i
>tako to.

:)))))
Jesi li Ti tu knjigu ikada procitao? Jesi li citao komentare te knjige
ovdje po konfi?

>Sada ces ti reci kako ti ne vjerujes Bibliji, ali ima lijeka i za to. Bio
>si u Indiji i valjda si vidio budisticke hramove i njihovo predocavanje
>njihovoga boga. Nikada to predocavanje nije bilo nesto sto se nije moglo
>nazvati covjekolikim bicem ili zivotinjom.

:)))))
Zanimljivo. :))
Kao prvo buddhisti uopce ne vjeruju u Boga i zato ga nemaju razloga
prikazivati. One stvari koje su tamo prikazane su ili price/slike iz
zivota prosvjetljenih (Sakyamuni, Tilopa, Naropa, Marpa, Milarepa,
Avalokitesvara, itd) ili simbolicki prikazi stanja svijesti i razina
(dake i dakini, recimo, musko-zenski polariteti i parcijali svijesti),
te mandale sa simbolikom. 
Da, za razliku od Tebe ja sam stvarno vidio kako neke stvari izgledaju
i citao sam njihovo tumacenje. Isto tako Ti ces vidjeti kip Shive
Nataraje u hinduistickom hramu i reci ces da kak je to
antropomorfizam, a neces kuziti nekoliko desetaka simbola na tom kipu
- smjer Shivine ruke, znacenje "plamenog kruga" oko Shive, znacenje
"malog demona" po kojem Shiva gazi, ma to je citava filozofija i
teologija utkana u kip a koja ce Tebi promaci. Povrsan si i plitak.

U svakom atomu imas Shivu koji plese. Imas pozitivno nabijenu jezgru
oko koje je "plameni krug" elektronskog omotaca, i imas neprekidno
kretanje, igru privlacenja i odbijanja koja pobjedjuje staticnost i
mrak (malog demona).

>I ti meni sada hoces reci kako si ti jedini u pravu, a barem 3 milijarde
>ljudi nema pojma?

:))))))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30