Autor: dturina@geocities.com (Danijel Turina)
Datum: 1998-09-20 12:05:24
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: Pohvala inkvizicije
Linija: 121
Message-ID: 3604cda9.6132638@news.tel.hr

X-Ftn-To: Mislav Kukurin

Mislav Kukurin  wrote:
>> >Sa cime ti rezes kruh? sa fenom za kosu? :))))
>> 
>> Ne bih rekao da je to valjana analogija. Naime rezanje se vrsi alatom
>> namijenjenim rezanju, a ako velis da je atomska bomba dobra jer se
>> njome moze unistiti grad a da se s njom moze, kako to Ratko lijepo
>
>Da, zaboravljas da je atomska bomba samo nacin kroristenja energije u
>atomima, koje se koristi za dobivanje el. struje.

Je, atomska bomba se koristi za dobivanje struje a eto zlocesti ljudi
umjesto da od nje prave struju s njom idu rusiti gradove. Ma daj, prva
upotreba atomske energije je bila atomska bomba, a onda su se par
godina kasnije domislili da bi se fisija mogla koristiti i za grijanje
vode. Ali to nije poanta, poanta je atomska bomba a ne atomska
energija.

>> >> >Meni se opcenito ne svidja da ja sluzim nekome, jer sam samim time u
>> >> >neravnopravnom odnosu prema toj osobi. Partnerstvo da, ali sluzenje ne.
>> >>
>> >> Kaj fali sluzenju, ja Te pitam? Sluzenje je bit stvari, najveca radost
>> >> je biti sposoban stvarno sluziti drugima. Jebes onoga tko ne moze
>> >> sluziti, koji je sam sebi svrha. Ljubav svoj izraz nalazi u sluzenju,
>> >> a gdje nema sluzenja, nema ni ljubavi, a gdje nema ljubavi, tamo je
>> >> pakao.
>> >Pa ti sluzi...
>> 
>> To i cinim, i namjeravam ciniti i dalje.
>Kome? :)))

Uopce nije bitno, bitno je da postoji potreba i da sam u stanju.

>> >meni to uopce nije izraz ljubavi, nego podcjenjivanja.
>> 
>> Reci Ti meni, kakvo potcjenjivanje vidis u tome ako zeni koju volis
>> doneses dorucak u krevet ili poklonis cvijet ili na drugi nacin
>> pomazes prijateljima? Ulaganje vlastitog vremena i energije da bi
>> pomagao i sirio ljubav jest sluzenje. Ja sam svojim ucenicima sluga.
>> Svojevoljno sam se ucinio slugom, i posvetio sam svaki dio svog
>> vremena i energije tom sluzenju. Ja ne vidim ovdje nikakvog
>> potcjenjivanja.
>U tome ne, ali vidim u tome da glupa cura voli tipa koji ju mlati,
>trcanje za curom koja te ne jebe ni 5%....

Ja ne znam tko je uopce spominjao takav primjer kao primjer sluzenja,
naime ovdje nema nikakvih elemenata toga.

>Btw od svake usluge ti dobijes protuuslugu, bilo materjalnu, bilo
>duhovnu.. moras priznat da to hrani ego.

Vidim ja sto Ti sebi zamisljas, samo sto grijesis. Naime onaj tko
djeluje ocekujuci rezultat NE djeluje iz ljubavi, buduci da je jedini
motiv djelovanju o kojem pricam dobrobit drugoga. Meni je recimo
zadovoljstvo opazati sklad i srecu, te dubinu svijesti, a "placa" mi
je kad vidim da se vrsi Bozja volja. Ja ne znam gdje si Ti vidio da se
meni hrani ego, buduci da moje djelovanje ima za najcesci rezultat
otrovne napade na mene kao osobu. Svako malo se nadje netko tko tako
grdo sere po meni da bih se ja, da mi je do ega, bolje proveo
uzgajajuci krumpire nego uceci ljude Kundalini-yogu. Valjda nije
prosao dan u zadnjih godinu dana a da netko nije pljuvao po meni zbog
onoga sto radim. Da imam ego kojeg bi trebalo hraniti, sigurno se ne
bih bavio necim sto izaziva toliko otrovnih osporavanja iz svih
pravaca. Kako su stvari krenule, sasvim je moguce da jednog dana jedan
od mojih "obozavatelja" odluci osloboditi svijet mojeg prisutstva i
upuca me. Imas ljudi koji mi "predvidjaju" da cu se razbiti s autom i
ubiti se, recimo.

>> >Uostalom nekog tko sam za sebe kaze da je sluga, i time pokusava sa sebe
>> >skinuti odgovornost, nije niti prezira dostojan, kukavica. Uostalom to
>> >je kontradiktorno sa onom vasom (krscanskom) teorijom da su svi ljudi
>> >jednaki(sa kojom se osobno ne slazem).
>
>> Ja ne znam po cemu si mene uspio definirati kao krscanina, kao sto ne
>Sorry.. al nema veze, ionako to nisam htio rec, ali sam i dalje protiv
>ljudske jednakosti.

Ako si citao moj mega-post Sasi na temu uskrsnuca i reinkarnacije
mogao si steci dojam, vec iz uvoda, o mojem misljenju glede ljudske
jednakosti.

>> razumijem sto imas protiv krscanstva. Krscanstvo nije savrseno ali
>> predstavlja dobar sustav, bitno bolji od bilo koje magijske
>> discipline, bez obzira kakvu si boju ona pripisivala.
>
>Eh da, izvorno krscanstvo, ali koliko je toga izmjenjeno da bi ono
>izgledalo onako kao sto je danas, znas da je prije (Konstantina) bilo
>mali milijun raznih sekti i pravaca krscanstva, a "legalizirane" su one
>koje su odgovarale tadasnjoj rimskoj vlasti tj Konstantinu, koji cak ni
>sam nije bio krscanin do pred svoju smrt, a ostale su bile proglasene
>herezom, i vecinom istrebljene, a nepodobne doktrine i evandjelja

Ja recimo ne vjerujem da su bitne stvari izbacene iz evandjelja buduci
da evandjelje ovakvo kakvo jest ima jako dobrog smisla, i slazem se s
Ratkom da je teza o lektoriranim evandjeljima samo izlika onima koji
bi htjeli Isusovim rijecima manipulirati kako bi ga iskoristili za
promidzbu svojih teza. Ako je nesto iz evandjelja i uklonjeno, ne
smatram da se to u biti razlikovalo od onog sto je ostalo, i da
mijenja Isusov nauk u bitnijoj mjeri. Tumacenja ima svakakvih, ali ja
smatram da je tekst evandjelja kakav imamo sasvim dobar.

>izbacena iz sz i nz. Npr. kako evandjelje moze koristi crkvi, kada u
>njemu pise otprilike da se Bog nalazi u svakom covjeku, i da to svaki
>covjek moze spoznati. Ljudi uopce nebi imali potrebu ici u crkvu. 

To uopce nije istina. Recimo ja si mogu sasvim lijepo zamisliti da
ljudi kojima je jasno da je Bog prisutan u svakom covjeku idu u crkvu.
Na kraju krajeva, imas sljedbenike hinduistickih advaita pravaca koji
idu u hram svaki dan, a njima je osnovni postulat "brahma sathya jagan
mithya", dakle "jedino je Brahman stvarnost, ostalo je iluzija".

>Mozda bi se mi mogli malo nac na pivi da to raspravimo :)))))

Nema frke, sad bude nekakav "religija meeting", 4.10, u Tolkienu,
javis se Domchiju na dklepac@jagor.srce.hr pa bude Ti on napisao
detalje. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30