X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@usa.net (Franjo Hornung) wrote:
>In article <360a9fc7.43491487@news.tel.hr>, dturina@geocities.com says...
>> >Da, besmrtnom bicu su rekli da je smrtno ali da ima neke sanse da u 
>> >'Kraljevstvu Bozjem' postane besmrtno. Kao da i nije cijelo vrijeme u 
>> >'Kraljevstvu Bozjem'. 
>> 
>> U tom kraljevstvu Bozjem onda postoje i vrlo grda mjesta koja bih ja
>> radije izbjegao, recimo pakao. I volio bih vidjeti definiciju toga
>
>U tom kraljevstvu Bozjem postoje i vrlo grda mjesta. To je tocno. Nemoras 
>ici u pakao da bi ih vidio, Sarajevo ili Vukovar su puno blize. Rezultati 
>ljudskog straha i neshvacanja vlastite prirode. Bolje receno - nesretan 
>odabir i potenciranje preko svake mjere zivotinjske komponente unutar 
>vlastite prirode - osnova svakog pakla.

Onda mi se cini da Ti je definicija Bozjeg kraljevstva za baciti,
naime kakvo je to Bozje kraljevstvo u kojem kraljuju vragovi, bolje je
onda reci da je Bozje kraljevstvo stanje u kojem se provodi Bozja
volja.

>> koje je to besmrtno bice kad velis da ne postoji dusa (i sto to
>> besmrtno bice radi i koje mu je stanje nakon prestanka postojanja
>> smrtnog oblika), i zbog cega se to "jedno u svima nama" ocituje na
>> jednom mjestu kao ubojica i razbojnik a na drugom kao svetac. Ako
>
>Uzmi primjer sna. Jesi li ikada sanjao da si lopov ili ubojica ili 
>silovatelj? 

Niti san ne pada s neba niti materijalno tijelo. Kao sto u
materijalnom vaze neke zakonitosti tako vaze i u astralnom (u
snovima). Sad Ti mozes reci da je to sve iluzija, sam sto Ti to
vrijedi, nista, Ti velis da je to iluzija a ta iluzija i dalje traje
po nekim svojim zakonitostima, pa bih ja rekao da ima smisla prouciti
te zakonitosti kako bi se mogao osloboditi iluzije. Jos se nitko nije
uspio osloboditi "budeci se", naime ja to osobno mogu potvrditi buduci
da sam se ja probudio do daske jos 1994., ali mi to nije puno
koristilo, a osim toga sam tada vidio da se funkcioniranje u
relativnom nastavlja bez obzira na "oslobodjenje" Apsoluta, i da je
nuzno raditi s relativnim buduci da je stanje vjecite slobode Apsoluta
najpametnije jednostavno zanemariti jer ne igra ulogu. Bolje se je
posvetiti aktivnostima koje ce pocistiti relativne uvjetovanosti pa ce
nastupiti stanje u kojem se ta vjecita sloboda Apsoluta ima kroz nesto
ocitovati, a kad vise ne bude nikakvih tragova ogranicavajucih
elemenata osobnosti to se moze nazvati pravim osloodjenjem. Ovako i Ti
upadas u situaciju u kojoj netko moze biti prosvjetljen i pijanac
istodobno.

>Okruzenje u snu u kojem se nalazis moze te povesti u raznim 
>smjerovima, u snu ti ces prihvatiti ulogu koju ti nude ili onu koju sam 
>hoces. Ti nisi niti dobar niti zao, ti mozes odabrati ono sto ces biti i 
>nakon toga se doslovno prilagoditi tom obrascu. Kada se probudis iz tog 
>sna shvacas da je to san i da si odabrao ulogu koju si furao u tom snu. A 
>da li si ti ta uloga? Naravno da nisi, ti si bitno iznad tog sna. San je 
>prosao i ubrzo ce biti zaboravljen u potpunosti, sve suze u snu, sav 
>smijeh, sav bol, sva sreca, sve je to laz. Nista od toga nije stvarnost 
>_ove razine_, cak niti cijeli san, citava ta mini-kreacija koja je 
>trajala tek nekoliko sati spavanja. 

Da je ovo sto pricas istina opet me se ne bi previse dojmilo (a nije
jer ne pises iz iskustva nego Ti se to dopada pa se pokusavas uvjeriti
da je istina). Naime been there, done that. Naime ovo ovdje je istina
jednako kao i ono tamo. Jednako je stvarna podijeljenost u relativnom
kao i nepodijeljenost u apsolutnom, a diskreditiranje relativnog kao
sna je znak straha od suocavanja (sto znaci da tamo uopce nisi bio,
jer bi prvi stav bio prihvacanje odgovornosti).

>> hoces iznijeti neki smisleni sustav te stvari moras objasniti na
>> zadovoljavajuci nacin, gdje fore tipa "to je film" ili "to je san" ne
>> smatram objasnjenjem, zanima me scenario filma, glavni glumci, mjesto
>> snimanja, budzet i sl.
>
>Scenario si Ti. Glavni glumci si Ti. Mjesto snimanja si Ti. Budzet i sl. 
>si Ti. San je stanje svijesti isto kao i zivot. Drugacije, dakako, ali i 
>dosta slicno. Zato je valjda i ubaceno u ovaj san, da se lakse probudimo.

I kaj mi to znaci, nista. U stvari Ti hoces reci nesto u smislu da je
temelj ocitovane podijeljenosti nepodijeljeni Jedan, a to uopce nije
sporno i sadrzano je u onome kaj sam pisao o reinkarnaciji, razlika je
u tome kaj je to tamo jedna recenica koja je jednako bitna kao i sve
ostale. Svaka budala moze tvrditi "svi smo mi jedno" i "dajte ljudi
gledajte u Sebe", ali ne moze svatko reci nesto smisleno o onome sto
se dogadja jer je to tesko.

>> S tim da naravno takva teorija mora uzimati u obzir dokaze kakvi su
>> NDE svjedocanstva - nije dopusteno tumaciti ih kao san, prividjenje i
>> sl. jer onda upadamo u nezgodnu igru u kojoj se cinjenice osporavaju
>> na racun spekulacija.
>
>Ta nezgodna igra je nesto sto jednostavno nemozemo zaobici. Tvoje osnovno 
>uvjerenje je da postoji nekakva stvarnost van Tvoje svijesti, a to je za 
>mene smijesno jer je upravo Svijest stvorila stvarnost. Druga stvar je 

Tebi je to smijesno zato sto si budala. Kakva je to svijest koja je
stvorila stvarnost, Tvoja sigurno nije, a ako nije koju se vrazju
mater preseravas s njom. A osim toga stvarnost je pojam za kojeg sam
prije par mjeseci dokazao da je nadredjen svijesti.

>sto ti sada nemas probudjenu svoju cijelu Svijest koja je stvorila ovu 
>stvarnost i spreman si prihvatiti da postoji nesto izvan tebe sto je 
>stvorilo sve pa i svijest. Sto to moze stvoriti svijest? Apsolut je 
>svijest. Sto to moze stvoriti Apsoluta? To je totalna glupost.
>Ne postoji apsolutno nista osim Tebe. 

Mogu ja stvoriti pet komada takvih apsoluta kakav je ovaj Tvoj.

>Dok pucnem prstima proci ce 50 godina. Gdje ce onda biti ta tvoja famozna 
>s t v a r n o s t? Sto bi to stvarno trebalo biti za mene u necemu sto ce 
>tako brzo nestati? Ta stvarnost je tvoja boca i dok god budes vjerovao u 
>tu stvarnost na ovaj ili onaj nacin - biti ces samo guska u boci.

Tvoje iluzije ce prestati, stvarnost ce i dalje biti tu.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30