X-Ftn-To: Tomislav Detelj

Tomislav Detelj  wrote:
>Danijel Turina wrote:
>
>> >Pa dobro sad, moze biti slucaj da on uopce ne zna sto se desava. Moze
>> >biti da je vec umro, ponovo se rodio ... :)
>>
>> Ne, to ne pali, osjecaj krivnje i odgovornosti je cudna stvar, ne
>> mozes ga se rijesiti dok ne ispravis ono sto si zasrao - recimo dok ne
>> napravis "undo" barem u svojoj svijesti, a taj undo se zove iskreno
>> kajanje.
>
>Uh, pa kako ce sad netko moci znati sto je radio u proslom zivotu ?  Pa
>i ako ce imati osjecaj krivnje nece moci znati zbog cega. Druga je sad
>stvar da on shvati neke stvari, stvari koje su ga nagnale da napravi
>recimo takav stroj za ubijanje i da ih rijesi. Onda bi valjda mogli reci
>da je rijesio vezanost sa te strane.

Recimo da ce taj osjecaj krivnje postojati u nekom obliku kao sila
koja ce ga nagoniti recimo da pomaze zrtvama tog ili slicnih
unistenja, ili da osudi u sebi takav cin, kao sto mi recimo mozemo
osuditi nekakav zlocin i odbaciti ga iz sebe. To je razlicito nego ako
cujemo za takav zlocin i promisljamo kako to ne bi bilo lose
napraviti. To je karma o kojoj govorim.

>> Imas ocean u kojem su se mnogi podavili pa ne snosi karmu.
>
>Kako kada. IMO to bas i nije najbolji primjer. Mozda bi vise odgovarao
>recimo potres. Ali ni onda ne mozemo znati da li je netko navukao karmu
>ili nije.

Ma nije. Ako nema svijesti koja je s vezanoscu izvrsila djelovanje
nema karme u takvom nekom retributivnom vidu, ima karme u smislu da
svaka akcija opcenito izaziva neku reakciju, na primjer ljude pobije
potres pa prezivjeli smisljaju kako da se zastite od buducih potresa,
ili jos bolje, karma Save koja je poplavila Zagreb je bila da su ljudi
napravili nasipe i odvodni kanal za slucaj poplave, cemu se ne bi
dosjetili da nije bilo gadne poplave.

>> Ma odgovoran si u mjeri u kojoj postoje svijest, namjera, sloboda
>> djelovanja itd. Slobodna volja je jako bitna stvar, ako nemas izbora
>> nema ni karme, ali ako ima izbora, onda je to druga prica.
>
>Ma mene najvise smeta to sto velis da karmu mozes svesti pod jednu
>formulu. To bi mozda bilo u redu ako bi i ono sto izracunavas mogao
>svrstati pod formulu. Prije bi rekao da iza toga stoji neki razum koji
>to nadgleda bas zbog nepredvidljivih stuacija.

Ma o tome se uglavnom i radi, to je ona famozna "rupa" u onome kaj ja
pricam, da su vise razine one koje su recimo napravljene od ciste
inteligencije, ciste svijesti i volje. Kako izgleda karma na tim
razinama, kako izgledaju akcija i reakcija? Moguce ih je zamisliti u
pojednostavljenoj formi i to stvarno ima smisla, ali nije moguce ici
dalje s takvom logikom i zamisljanjem jer su same interakcije gore
strasno njezne i mocne i sasvim razlicitog tipa od onih na nizim
razinama. Kako izgledaju akcija i reakcija na planu cistih osjecaja,
ili cistih misli, ili ciste i njezne ljepote? To je ta jebena rupa u
mentalu, kaj mu te stvari promicu, i to nuzno i bez iznimke.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30