X-Ftn-To: Andelko Kalsan

akalsan@yahoo.com (Andelko Kalsan) wrote:
>>unutar judaizma, promijenio je jako puno u zidovskom shvacanju
>>svijeta, u biti morao bih si malo osvjeziti znanje o tome jer je
>>proslo dosta vremena otkad sam citao takve stvari, ali da je utjecaja
>
>Vec sam prije rekao da je helenizam u judaizam poceo prodirati tek
>negdje u 3.st.pr.n.e., a zadnja SZ knjiga je zavrsena par stoljeca
>ranije. Inace nije uopce sporno da u judaizmu nije bilo vanjskih
>utjecaja, kad to spominje i sama Biblija. Za prvi veci vanjski utjecaj
>je bio odgovoran i sam Salomon ( oko 900 g.pr.n.e. ). Salomon je u
>Izrael doveo mnoge strane bogove, radio im kipove i poceo ih stovati.
>Ali zapazi da je to razljutilo Jahvea i on se okrenuo protiv Salomona.

Kao prvo moram ponoviti da je proslo dosta vremena otkad sam se bavio
s tim tako da nisam posebno kompetentan davati nekakve preciznije
ocjene o ovom pitanju, ali meni se nekako cini da nije pitanje je li
bilo utjecaja nego kakvi su oni bili i u kojoj su mjeri utjecali na
prijasnja vjerovanja unutar judaizma. Meni se cini da su ti utjecaji
bili znatni i da su dali Zidovima temelje kozmologije koja je izvorno
predstavljala slabu tocku zidovske teologije; recimo, krscanstvo je
velikim dijelom oblikovalo sebe najprije prema neoplatonistima, a u
srednjem vijeku vise prema Aristotelu, koji je kod Tome uzdignut na
centralno mjesto, cak ga je zvao Filozofom sa velikim "F". Ako je u
tolikoj mjeri grcka filozofija utjecala na poimanje svijeta u
krscanstvu, onda se meni cini da je razumnim smatrati da je imala
slican utjecaj na judaizam.

>>bilo to je jasno kao dan, jer inace ne bi Ivan prvotni princip nazvao
>>logosom - sto je ne samo grcka rijec nego i grcki filozofski pojam
>>onoga doba.
>
>Pa ako su spisi pisani grckim jezikom onda je i logicno da se koriste
>i grcke rijeci. Inace u mnogim prijevodima je zadrzana grcka rijec
>"logos" jer se nemoze samo doslovno prevesti kao "rijec", nego ima
>neko vece znacenje . Osim toga, u Isusovo vrijeme je helenizam bio
>"in", ali prihvacanje grckog nacina zivljenja od strane Zidova se u
>Bibliji strogo osudjuje jer se smatra neispravnim. Jos da napomenem da
>helenizam nije imao nikakav utjecaj na ucenje Isusa i njegovih
>apostola.

To ja ne znam. Ja bih rekao da je u svakom slucaju Grcka filozofija
imala znatan utjecaj na Pavla i njegovo naucavanje, a u kolikoj mjeri
je imala utjecaj na Isusa ja ne znam.

>>Dakle ako hoces braniti nekakvu sterilnost i autenticnost
>>monoteistickog judaizma naspram politeistickim teologijama onoga doba
>>onda si unaprijed izgubio bitku. Bitno pametnije je da ides gledati iz
>>druge perspektive, dakle da to nije dobro zato sto je autenticno itd,
>>nego zato sto je toliko pametno da se moze zakljuciti da je Bog imao
>>prste u stvaranju toga. Ja ne znam kakav bi se drugi kriterij uopce i
>>mogao primjeniti.
>
>Kao sto rekoh, bilo je mnogo vanjskih utjecaja, ali uvjek je bilo
>vjernih izraelskih sinova koji su se sacuvali od vanjskog utjecaja.

Hoces reci da je nesto u onoj mjeri dobro u kojoj je zidovsko? ;))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30