X-Ftn-To: Aleksandar Hadzi-Veljkovic

puteljak@yahoo.com (Aleksandar Hadzi-Veljkovic) wrote:
>>Onda ja ne moram daleko traziti
>>"autenticne" nego ubodem prvoga po redu kojeg jos k tome svi znaju, a
>>opce je poznato da je idiot. 
>
>Koliko je opce poznato "da je idiot", ja ne znam. To ostavljam svakom
>na prosudbu. Ja samo mogu reci da se ne osjecam lose u svojoj kozi,
>bar sto se tog pitanja tice... ako nista drugo nemam konstantnu
>potrebu za pljuvanjem bilo koje osobe / skupine ljudi. Pa ni HK, makar
>sam imao dosta grdih iskustva s njima.

Je, i ja bih to isto ostavio opcoj prosudbi. ;)

>>Ja se jako dobro drzim teme, ali se Tebi ocito ne dopada kamo to vodi
>>kad se s teorije krene na prakticne primjere. 
>
>Ne.... mozemo mi i o prakticnim primjerima, relevantnim za tvoje
>advaita ucenje.... Npr, Sankara.... :)))))   Daj mi molim te vise
>odgovori: 
>
>Kako objasnjavas da on JE imao ucitelja?

Valjda zato sto mu je trebao. Druga mogucnost je ta da je zivio medju
formalistima (bio ja dolje u Indiji, znam kakvi su tamo), pa ga bez
toga ne bi nitko sljivio. Ne znam je li Ti poznato da je Sankaru
Babaji naucio kriya-yogu. Da, onaj Babaji koji nije imao ucitelja...

>>>A dok ti ne prodjes taj svoj put "lupanja glavom u zidove" ja ne vidim
>>>nikakvog razloga za vjerovanje u tvoje tvrdnje.
>
>>Meni se pak cini da su tu problematicne neke stvari, naime meni se
>>cini da je to moje lupanje glavom u zidove u stvari probijanje i
>>spustanje visih nivoa dolje, i da je to nuznost, jer da nema lupanja
>>glavom u plafon, plafon bi ostao stajati a svi bi bili stalno ispod
>>njega. 
>
>:)))) 
>Osim ako netko ne dodje odozgora i ne otvori krovna vrata... to ti
>nije palo na pamet?   

Je, samo tko ce otvoriti krovna vrata? I mislim da sam ja rekao da su
meni vrata otvarali, samo neces Ti slusati. Tebi bas treba nekakav
inkarnirani tip s ogrlicom na kojoj pise "autenticni guru" da bi Ti to
priznao. Jebes to.

>>Koliko god se ja mucim s raznim stvarima, opet se ispostavi da
>>sam citavo vrijeme sve sposobniji a ne obrnuto, 
>
>I da  je tako (u sto ne sumnjam),  IMHO postoji limit koji se radom
>odozdola NE moze probiti.

Postoji, tko kaze da sam ja tako to probijao? Ja sam napravio koliko
sam mogao sa svoje strane, a "decki gore" su otvarali vrata, kad sam
ovladao nekim stvarima dobivao sam jos.

>>Recimo
>>za neke stvari koje sam na onom religija meetingu napravio laganim
>>pokretom volje i bez nekih posebnih pizdarija prije godinu dana bi mi
>>trebalo nekih sat vremena intenzivnog napora. Buduci da je veliki
>>problem naci nekoga tko je u stanju napraviti i ono kaj sam ja radio
>>prije godinu dana, onda mislim da je lupanje glavom bilo jako dobra
>>stvar. 
>
>Pa dobro... a ja zivim dobro i bez toga. :)

To je opet relativno.

>>Bolje lupati glavom nego pjevati Hare Krishna, rezultati su jaci. ;))
>
>Da... :)))) ova recenica tako lijepo zvuci izvan konteksta. A s
>njim... ok, postujem tvoj stav, ali se nimalo ne slazem s njim, kako
>bi rekao Felix. :)
>
>No ima i jedna sitnica... pjevanje Hare Krsna se, za razliku od
>lupanja glavom, spominje u Vedama. No tebe to tako i onako ne treba
>muciti. :)))))))

Daj mi nadji vede u kojima to pise. Meni naime nije uspjelo, osim u
Prabhupadinim prijevodima.

>Sorry, ali nakon Sai Babe, ne vidim nikakvog postenog razloga zasto bi
>trebao vjerovati u tvoju izjavu tog tipa.

Pa nemoj, tko Te uopce trazi.

>>Onda je bolje konstatirati da treba proci tim
>>stepenistem i da imas izbor izmedju visih i nizih stepenica, u svakom
>>slucaju.
>
>Da, to bi bio dobar zakljucak da su ti i premise bile ok...

Nadji nekog jaceg od mene pa ces mi srusiti premise.

>>>nemas ucitelja, nemas autoriteta koji ce tu tvoju tvrnju i potvrditi.
>
>>Je, ma u principu oni koji su stvarno sposobni stvarno i mogu
>>provjeriti valjam li ja, jednostavno odes malo "gore" i pitas neke
>>jace frajere da koji je taj Danijel i kaj on radi. Naravno sad to
>>znaci da moras i pitati nekog pravog, jer i "gore" imas svakakve bagre
>>po raznim astralima, i nije pametno pitati Crowleya za mene jer ce on
>>reci da ja ne valjam i neka radije zrtvuju djevice na punom mjesecu.
>>:)))))
>
>Hvala, hvala, eto i sam si naveo jos jedan razlog zbog kojeg je
>autenticni ucitelj ipak potreban... ima i "gore" svakakve bagre...

Ima, a najgore je kad si takvog jednog uzmes za autenticnog ucitelja.

>>>Ja osobno, nikad ne bi imao povjerenja (kada bi se drzao tvojih
>>>uputstava) u tvoje rijeci, jer tko zna, mozda ces za pola godine
>>>pricati nesto potpuno drugacije...
>
>>Ma hocu, naravno. Samo kaj ja smatram da je to dobra stvar. ;)
>
>Da... mislim da sad ovdje nista ne bi znacilo sto negdje u Vedama pise
>nesto tipa "Inteligencija koja tezi postojanosti nalazi se u guni
>vrline".... :))))))

Je, kamen je onda najpostojaniji i najvise u guni vrline, samo jebes
to. Ja bih radije bio sve bolji nego postojano u kurcu. Postojanost
postoji i u tendenciji rasta, i mislim da se o tome govorilo u vedama.

>>Ja mislim da to doprinosi dojmu da znam kaj radim i da to nije
>>umisljanje stvari nego nekaj drugo. Da su oni ostali na istome ili
>>nedajboze otisli u kurac (i to zna biti kod "autenticnih ucitelja"),
>>onda bi imalo smisla reci da ja serem i da nemrem nikoga nis pametno
>>nauciti i da zato nisam autentican.
>
>Je, kak ce znati da li su se pomakli naprijed, nazad ili pak stoje,
>ako nemaju cvrste referentne tocke?

Imaju referentnu tocku, ljude koji se krecu oko njih. Pa vide gdje su
u usporedbi. Sto se tice gornje referentne tocke, o tome ne bih.

>>Je, veli jedno tumacenje koje je mozda pravo a mozda je cisto sranje.
>>I kaj ces Ti onda s tim?
>
>A mozda su u sumi. Ne kuzim kaj oces reci.  Bez obzira koje si se
>(autenticne) skole uhvatio - dobit ces uputstva koja ce te i dovesti
>tamo gdje mislis otici.

Od autenticne skole neces dobiti uputstva nego ces dobiti iskustvo.

>>>>U krajnjoj liniji ja kad sam razgovarao s "autenticnima", dakle HK, 
>>>Jel to neka tvoja linija zakljucivanja? "Autenticni, dakle HK"? 
>
>>Recimo da su jedino oni toliko bedasti da to smatraju sustinskom
>>stvari. Ostali pravci uglavnom smatraju da je bitnije biti
>>prosvjetljen nego "autentican". 
>
>Koji pravci, i mozes li to podkrijepiti necim jacim od svoje izjave?

Ne da mi se.

>>Imati ucitelja je jako dobra stvar ali
>>kaj ti to vrijedi ako si budala. A opet ako netko valja onda nije
>>pametno cjepidlaciti da zasto on valja i moze li valjati i bez
>>ucitelja.
>
>OK. Moze primjer, a da nije Buddha?

Babaji. Buddha je prema njemu mala beba, gu-gu. Taj je Sankaracaryu i
Kabira ucio yogu prije x stoljeca, a dao je vecinu pravih sustava yoge
koji su danas poznati. Onda imas i Isusa, itd. Da zakljucim, uvijek je
bilo utemeljitelja. Ali buduci da ne mogu svi biti utemeljitelji, onda
su potrebni ucitelji koji znaju znanje.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30