X-Ftn-To: Andelko Kalsan

akalsan@yahoo.com (Andelko Kalsan) wrote:
>>Ja bih pak rekao da mi se cini vjerovatnijim da se radi o falsifikatu,
>>o imitaciji Izlaska s naglaskom na Mojsija. Jednostavno ne smatram
>>vjerovatnim da bi takav jedan pokolj promakao povjesnicarima onog
>>doba, jer su se detaljno bavili stvarima koje su se desavale
>>istodobno, te prije i kasnije. A koliko je Biblija povjesno tocna, ne
>>znam, vjerovatno je u generalnim crtama, kod glavnih dogadjaja, ali
>>neke stvari su mozda falsificirane. Treba gledati dogadjaj po
>>dogadjaj.
>
>Izrael je u ono vrijeme bila obicna rimska provincija, pa je moguce da
>je rimskim kronicarima promakao taj pokolj, a zidovski kronicari nisu
>to zabiljezili mozda zato jer im je Herod to zabranio.

Hoces reci da nema pozitivnih dokaza da se to dogodilo, i ja se
slazem, ali ja bih dodao da se radi o stvari kod koje nedostatak
pozitivnog dokaza moze lako znaciti dokaz da se to _nije_ dogodilo.
Naime radilo se o genocidu, masovnom ubijanju i to okrutnom masovnom
ubijanju, sto bi bilo zabiljezeno da je bilo povjesnicara koji se time
bavio. Posto je takvog povjesnicara bilo (Josip Flavije) a on to nije
zabiljezio, premda je zabiljezio druge, manje pokolje, u isto doba, ja
smatram vjerovatnom mogucnost da se to uopce nije dogodilo nego da je
izmisljeno. To sto se to nije dogodilo ne govori da Isus nije
postojao, niti mijenja ista u njegovom nauku, ali daje razloga
sumnjati u doslovnu povijesnu autenticnost materijala, pa se na njega
ne isplati pozivati kao na povijesni autoritet, premda mu je duhovna
vrijednost nedirnuta.

>>Mislim da niti jedno od tih spominjanja ne stoji kao neovisno, analize
>>ih sve pripisuju krscanima (naime ako je netko htio cak i kritizirati
>>krscane, nije se imao gdje obavijestiti o onome u sto oni vjeruju osim
>>kod samih krscana, a oni su mu rekli ono sto pise u evandjelju. Zato
>>nije mudro takve navode drzati neovisnim izvorima).
>
>Na kraju krajeva, svjedocanstvo o Isusu su zapisali apostoli, a
>sumnjam da bi oni govorili o nekoj imaginarnoj osobi.

Postojanje apostola je, za razliku od postojanja Isusa, povjesna
cinjenica, a cinjenica je i u sto su oni vjerovali, i to ne vjerujem
da ce netko dovoditi u sumnju. Barem su Petar, Pavao, Andrija, Timotej
itd. povijesno poznati.

>>>>Vespazijan i njegov sin Tit bili su poznati kao blagi i mudri carevi,
>>>>za vrijeme kojih je Rim napredovao u blagostanju - velika protuteza
>>>>ludovanjima prijasnjih i kasnijih careva. Njihovo najvece postignuce
>>>>je bilo slamanje otpora u provinciji Judeji, te rusenje Hrama. Nakon
>>>>toga su Zidovi protjerani sirom svijeta i bilo im je zabranjeno
>>>
>>>Taj dogadjaj je inace bio prorokovan 6 stoljeca prije.
>>
>>Osim ako je prorocanstvo apokrifno. ;))
>
>To prorocanstvo je izreceno u Jeremiji, a ta knjiga spada medju
>kanonske, i kod zidova i kod krscana. SZ nekanonske tj. apokrifne
>knjige su Makabejcima, Baruh, Judita, Knjiga Mudrosti, neznam tocno
>koje jos, ali uglavnom te, dok Knjiga o Jeremiji nije apokrifna.

Cuj, apokrifna moze biti jedna recenica ili paragraf umetnut od strane
kasnijeg prepisivaca. A i prorocanstvo tipa "sve bu vas vrag uzel
sebi, bude vas strijela Bozja puknula, hram vam srusila i po svetu vas
rasterala" i nije neki problem napraviti ako si dovoljno ljut, i moze
se lako desiti da se to prorocanstvo obistini. ;))))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror           : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30