Autor: dturina@iskon.hr (Danijel Turina)
Datum: 1999-01-29 10:39:25
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: Bog i molitva
Linija: 63
Message-ID: 36b1798a.2195869@news.iskon.hr

X-Ftn-To: Tomislav Detelj

Tomislav Detelj  wrote:
>> >Znaci kada Isus veli: "Oce, neka bude volja tvoja." onda to znaci da
>> >Isus ima prljavi astral ?!  Zato jer ima zelju ?
>>
>> Nisi shvatio ;)  Ima zelju, da, ali zelju svog Oca. A oni su Jedno.
>
>To je OK ali je posebno napisao da cak i najcisce zelje, a ne znam kakva
>bi ova Isusova ako je vec zelja mogla biti nego najciscija, imaju nesto
>prljavo.

Meni se cini da imas laganih problema s definicijom zelje. Zelja se
sastoji od nekoliko faktora, od subjekta, od uvidjanja neispunjenosti,
od potrebe za ispunjenoscu, i najvaznije, od zamisljanja stanja kakvo
bi ispunjenost trebala imati. To su preduvjeti koji stvaraju zelju -
recimo netko zeli mir u svijetu, to je navodno cista zelja a ja kazem
da je prljava, jer u toj zelji postoji podrazumijevanje da sve nije
onakvo kakvo treba biti i da nesto sa svijetom nije u redu, a ta
vidjenja dolaze zbog neosvjestenosti Bozje stvarnosti. "Bog je ovdje i
sve je u redu sa svijetom" je ekvivalent "Boze tvoja volja, a ne moja,
neka bude" i "Om Namah Shivaya"... sve to su "molitve" koje nisu
sacinjene od zelja nego od otvaranja za stvarnost. Zelje stvaraju
svoju, laznu stvarnost, a istinska molitva je oslobadjanje od iluzije
koja tvori zelje i budjenje u stvarnosti... uvidjanje da je Bog ovdje,
i da je sve u redu sa svijetom. Zelje nisu potrebne, jer postoji onaj
tko se brine da sve potrebe budu zadovoljene na idealan nacin. Nase
umovanje, teznje, strahovi... sve se to predaje i rastapa u tom
razumijevanju.

"Ucenice, vjerujes li u dharmu? Vjerujes li u karmu? Onda podji sa
mnom."

>> Hm, opet krivo shvacanje molitve. Felix je dosta napisao, da sad ne
>> ponavljam... citaj ponovno. Kako mi je jednom pisalo u potpisu.. mozda
>> se neko sjeti... Bog je rekao: RTFM! ;-)
>
>Pa ne znam za krivo shvacanje molitve, ali cini mi se da je rijec
>molitva nastala od moliti. ;) A nemas se za sto moliti ako si bez zelja.
>Onda to ja ne bi nazvao molitvom to sto ja mislim da ti mislis pod
>molitvom nego bi to nazvao razgovorom ili cim vec. :))

"Boze, pao sam u najcrnje predjele pakla u kojima vladju zelje,
strahovi i nema zvuka tvog imena... neka u mojoj svijesti ne bude
niceg osim tebe, neka moj duh ne vidi nista osim tebe, Gospode...
Ispuni me, da nista osim tebe ne preostane. Tamo gdje si ti prisutan,
sve su zelje ispunjene, bojazni su smijesne, i vlada savrsena
izvjesnost beskrajnog blazenstva... beskrajne svijesti nepokolebljive
stvarnosti... nema drugog do tebe, Gospode... ja sam, koji jesam.
Sveprozimajuc sam, neunistiv, sveblazen i sveprisutan. Svojom biti
prozimam, stvaram, odrzavam i unistavam svjetove... Ja sam jedan,
stvarnost u svim bicima... Nepodijeljen s one strane, sve u svemu...
ja sam nitko i nista, ja sam sklad u svem postojanju, u meni su
suprotnosti pomirene... ja sam vrelo s kojeg piju lav i ovca, ja sam
sunce koje sije nad pravednima i gresnima... ja sam jastvo u svim
bicima, a u njima je samo djelic moje velicine iskazan. Ja sam
nepostojanje s one strane postojanja i postojanje s one strane
nepostojanja, i ono onkraj jednog i drugog. Izgubio se u postojanju
nepostojanju jednog drugog oboje nestao sveprozimajuci sasvim nestao
najvisa istina slava!"

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/