X-Ftn-To: Damir Orlic

orlic@eskola.hfd.hr (Damir Orlic) wrote:
>Uostalom efekt Zmije je poznat i u drugim religijama. Naime recimo u
>Vedama bijase jedan covjek koji zamislio materijalne stepenice koje bi
>ljude bez procesa prociscavanja odveli na duhovne planete. Uostalom i
>danas neki misle kako izradom mehanickih strojeva mogu postici nesto
>slicno, sto je samo po sebi smjesno. To ja zovem Zmijin efekt. Osim
>toga Zmija je osoba, a ne neka sila ili neki puki proces. To sasvim
>jasno stoji kroz cijelo Pismo.

To je efekt kule Babilonske, ne vidim kakve veze bi to imalo sa
zmijom?

>Nadalje ako mislis da zidovi i krscani demoniziraju seksualnost onda
>si jako jako slabo obavijesten. 

Je, jadan ja ovakav neobavijesten.

>Naime istina je da i zidovi i krscani na seksualnost gledaju kao na
>veliki dar koji su dobili od Gospoda. 

:)))) LOL :))) Ja sam stekao drugaciji dojam. ;))))
Jesi li Ti ikada citao spise razlicitih krscanskih svetaca? Ja nisam
previse, ali ono sto sam procitao je bilo prilicno nedvosmisleno. Kao
prvo, u krscanskoj ili zidovskoj civilizaciji ja se ne bih zelio
roditi kao zena. Pametnom dosta.

>No seksualnost ima svoje mjesto
>i svoj znacaj i ako se uistinu pokusa svesti na zivotinjsko
>razmnozavanje onda ne samo da gubi prvobitni smisao, nego i dovodi do
>totalne degradacije covjeka. 

To objasni hinduskim i judeokrscanskim "misliocima" koji govore da je
seks u biti neka vrsta problema svojstvena materijalnom svijetu a koji
je eto nuzan da bi se ljudi mogli razmnozavati, pa treba to napraviti
preko volje, na brzinu i samo kad stvarno treba. Meni se cini da si Ti
ili jako neinformiran ili nesto jos gore.

>Pa ako bas zelis malo vise biti
>obavijesten Papa je napisao jedno razmatranje o sekusalnosti, pa reci 
>sto imas protiv toga razmisljana (iako iskreno mislim da nisi to ni
>citao), a nemoj drsko govoriti protiv onoga sto ne znas.

;)) Malo si se preracunao, naime ja sam dosta dobro informiran o tome
sto je Papa napisao o tome, samo sto postoji jedna kvaka, naime da je
to predstavljalo revolucionarni zahvat u seksualnoj teologiji KC, a ne
njen logicki proizvod, a da je takvo poimanje seksualnosti bilo
uobicajeno u KC ne bi Papa trebao pisati enciklike o tome. Kaj mislis,
on je skuzio da seks nije samo medij razmnozavanja nego i medij izraza
ljubavi dvoje ljudi. Meni se cini da je on _zadnji_ dosao do toga, da
je njemu do mozga doslo ono sto je normalnim ljudima vec odavno jasno.
Cak i u formi u kakvoj je sada, katolicka seksualna teologija je
prevazidjena stvar, predstavlja balast i opterecenje i treba uzeti
nesto bolje.
Naime, ja sam citao jedan molitvenik iz sezdesetih godina u kojem pise
da je drkanje grijeh radi kojeg se treba pokajati, a ako se ne pokajes
onda valjda ides u pakao. Sad to mozes tumaciti kako hoces, ja to
tumacim tako da je to pisao seksualno sjebani idiot. Ne dao Bog da
katolici vode seksualni odgoj u skolama, to bi bila valjda najveca
katastrofa. Sama fuckin' represija gdje god pogledas. U Indiji sam se
nagledao te seksualne represije u cistoj formi i u tolikoj mjeri da mi
se to gadi i u tragovima gdje god da to vidim. 
Naravno sada ne govorim o bludnosti kao o sasvim posebnom pojmu, dakle
seksu koji je sam sebi svrha i koji predstavlja zadovoljenje nagona
bez ikakve dublje podloge. Ja osobno recimo "seks" kroz rupu u pidzami
izmedju dvoje "vjernika krscana", a sa svrhom razmnozavanja i uz sve
moguce frustracije, drzim jednim od gorih primjera bludnosti. To meni
izgleda jednako bijedno kao i kad Clinton da Monici malo pusiti kurac,
cak i gore. Nema tu niceg dubljeg, to je sranje. Ja se slazem da je
nekakva monogamija bracnog tipa idealna stvar za vecinu ljudi, ali ne
bih rekao da je primjenjiva na _sve_ ljude. Jednostavno nije. Meni je
bitna jedino svijest u kojoj se nalaze ljubavnici, a kojeg su spola,
koliko ih ima, i kakva je njihova formalno-pravna veza, za to me boli.
Dakle ako petero ljudi opali orgije, a njihovo stanje duha je
bljestava svijest i radost, onda je to jako dobra stvar, a ako se
dvoje supruznika jebe preko volje cekajuci da bude gotovo, ispunjeni
osjecajem krivnje i gadjenja, onda je to odvratan bludni cin kojeg
treba osuditi. Jesam li jasan?

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/