X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>Prvo bi malo o odbacivanju seksa.
>
>Kad se cita sto si napisao, stice se dojam da ti mislis da su Zidovi
>jedini kojima je palo na pamet uvoditi nekakve seksualne restrikcije,
>i da ako toga negdje ima, onda to mora imati nekakve veze s njima. 
>
>Meni pak se cini da medju ljudima postoji jedan prilicno ogranicen
>broj problema i relativno ogranicen broj odgovora na njih, zamotanih u
>nekakvi kulturni kontekst. 

Tocno, to nije sporno, ali ja sam i naveo da postoje kulture u kojima
je problem seksualnosti rijesen i na drugaciji nacin.

>Mnogi ljudi su na mnogim mjestima i u mnogim vremenima su dosli do
>zakljucka da s ovim svijetom nesto ne valja. U teznji prema uzicima i
>u raznim strastima su cesto vidjeli uzrocnika takvom stanju. A seks je
>strast koja se osobito istice svojom snagom i razornoscu. Zbog seksa
>se je ubijalo, gubila su se imanja na bludnicama, vrsila su se
>samoubojstva, zapadalo se je u cudna stanja, ljudi su poneseni tom
>strascu cinili strasne stvari koje inace ne bi cinili, zbog seksa se
>je gubio mir i dusevna ravnoteza i normalno je onda bilo da su neki
>ljudi dosli do zakljucka da bi se mozda do srece i nekakvih visih
>stanja mozda moglo doci odbacivanjem seksa. 

A cuj, vecina ovoga sto si nabrojao gore su posljedice seksualno
restriktivnog mentaliteta, a ne njegovi uzroci. Onda u takvom
okruzenju gdje je seks fakat problem ima smisla jednostavno seks
odbaciti totalno i baviti se necim drugim. Jedino kaj je sad zajeb to
da seks nije moguce odbaciti a da covjeku sve ovce ostanu na broju, to
je jedna manifestacija zivotne snage koju na neki nacin treba
preusmjeriti, jer ako ju probas potisnuti najebo si, mozes si doslovno
ostetiti um; primjere takvog ostecenja sam vidjao u "celibatu" HK
tipa. Covjek se pretvori u zombija, ljusturu u kojoj je nekad zivio
covjek, a koja je kao od papira, bez zivota.

>Davno prije Krista si u grckoj filozofiji imao pokret odbacivanja
>svjetovnih uzitaka, kad je Sidarta krenuo na "put" provo se je s
>takvima susreo, stoici su isticali asketski ideal. Ne znam doduse je

Ma pazi, jedno je seks napustiti radi neceg boljeg, a drugo je seks
zeljeti a potiskivati. Ja se sporim s ovim drugim, ne s ovim prvim. 

>Mislim da je odbacivanje svijeta, odbacivanje svakog materijalnog
>uzitka pa onda i seksa jedna prilicno univerzalna ideja koja lako
>padne na pamet svakom tko se malo zamisli nad stanjem u svijetu i
>mogucim nacinima prevladavanja takvog stanja. 

To je sve skupa kurac, jer pokusati obaciti "materijalni uzitak" u
situaciji kad je on _jedini_ uzitak koji je covjek u stanju osjetiti
predstavlja cin sakacenja, mrznje prema sebi, i dovodi do grdih sranja
i mrznje prema drugima koja se manifestira na razlicite uzasne nacine.
Veca je fora seks jednostavno napustiti kad dozivljavas nesto toliko
vise, da je seks spustanje. Ali buduci da se meni ne cini da je vecina
onih koji se seksu protive na toj razini, zapravo ne cini mi se da je
_itko_ od njih na toj razini, onda ja velim da su oni licemjeri, jer
im se digne kurac a oni se prave da nije. Ako se nekome digne kurac
onda znaci da osjeca seksualnu zelju, ako ju osjeca onda nesto mora s
njom napraviti, ali ne smije sad ici to potiskivati da se ne bi
vidjelo, i osjecati krivnju zbog toga, jer je to sranje. Jednostavnije
je i prirodnije ici drkati, ako vec jebanje ne dolazi u obzir zbog
nekih razloga. I onda kad ja to velim, onda mi dodje frajer i veli da
je drkanje grijeh i da se zbog njega ide u pakao. To je takvo sranje
od izjave da ja popizdim. Pa drkanje je valjda najmanje skodljiv nacin
rjesavanja seksualne napetosti ako ne znas nesto pametnije sto bi s
njom napravio, bitno bolje nego da se osjecas krivim ili se mrzis ili
si sam sebi odvratan ili sto vec. U krajnjoj liniji, zasto netko ne bi
curi koja mu se svidja poslao orgazam ili takvo nesto, meni to izgleda
bas zgodno.

>Kad se cita sto ti pise ispada kao da u seksu nema nikakvih problema,
>odnosno ne bi ih bilo da bolesni Zidovi to nisu zakomplicirali.
>Problema medjutim ima koliko hoces. Seks stvara i jake strasti i jake
>vezanosti, i samim time i jake probleme kad netko zeli zenu koja je
>vec se nekim vezana ili pak zeli napustiti zenu koja je jos uvijek
>vezana ....

A cuj to je vec problem u nekim drugim sferama, samo sto se na
primjeru seksa jace manifestira. Osim toga sad dokazujes moju tvrdnju
da je seksualna posesivnost i represivni mentalitet uzrok frustracije,
izmedju ostalim zbog problema koji nastaju kad netko "zeli zenu koja
je s nekim vezana" i slicno. U poligamnoj zajednici to nije posebni
problem.

>Mislim da je pretjerana tvoja tvrdnja da toga ne bi bilo da nije bilo
>krscanstva. 

Nisi bas naveo neke argumente koji bi me pokolebali, naprotiv, ono sto
si napisao je u biti samo prepricano ono sto sam ja rekao, dakle voda
na moj mlin.

>Isto tako mi se vidi da je uopce problematicno razmisljati u tim
>kategorijama. Postavljati problem na razinu kakav ljudi imaju odnos
>prema seksu. Ljudi su sjebani i kakav ce god imati odnos prema bilo
>cemu, oni ce s toga napraviti pizdariju. Ako prevlada misljenje da je
>seks problematican, onda ce ga potpuno odbaci, a kao prevlada stav da
>seks nije zlo, onda ce se bez ikakvih emocija i odgovornosti jebati
>tko s kime stigne. Mogli bi reci da su u Evropi oba modela ili do
>nedavno bili ili jesu. 

Kaj ces napraviti kad se moralni principi namijenjeni sjebanima pocnu
primjenjivati na nesjebane?

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/