Autor: dturina@iskon.hr (Danijel Turina)
Datum: 1999-04-26 13:32:47
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: Drustvo za sirenje svjesnosti Picke
Linija: 77
Message-ID: 37244c8f.503683@news.iskon.hr

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

Dobro da nisam imao vremena odgovarati na postu jer se u medjuvremenu
pojavilo na konfi jos materijala kojim krscani dokazuju moje teze o
njima. ;)

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>To je sad viseslojno pitanje, recimo u srednjem vijeku su se
>>pridrzavali i jednih i drugih sugestija; neprijateljstvo prema
>>materijalnom je bilo default, kao i neprijateljstvo prema seksu.
>
>:)))))))))))))))))))))
>
>Ma da, to je opce poznata istina, Papa je u srednjem vijeku zivio u
>trosnoj kolibi, bio je odjeven u stare krpe, a vjernike je obilazio
>jasuci na magarcu. Poslije su ga komunisti oklevetali da je bio bogat.
>
>To je valjda jedna od onih istina do kojih se dolazi kad se odbaci
>logika. 

Ja sam o srednjem vijeku stekao drugaciju predodzbu, valjda zato sto
sam se ja bavio proucavanjem krscanske elite a ne krscanskog smeca;
krscanska elita (Franjo, Terezija, Ivan od Kriza i ostali) se bavila
odbacivanjem svijeta i zivotom u samostanima, dok se smece bogatilo i
prijanjalo uz vlast. Nije valjda da bi Ti bilo draze da krscanstvo
identificiram s Alexandrom Borgiom? ;) Doduse i ovo sto sam nabrojao
je sve kasni srednji vijek - ako hoces rani, imas Augustina i onog
stovanog gospodina koji si je navodno odrezao kurac jer je bolje da
jedan ud propadne nego da citav covjek ode u pakao. ;> ;))

>>Za
>>donosenje stavova o krscanskom utjecaju bolje je pogledati cisto
>>krscansku civilizaciju, a primjer takve je recimo srednjovjekovna
>>Europa. 
>
>Ma da, Platon na kojeg se u velikoj mjeri oslanjao Augustin i
>Aristotel na kojeg se u velikoj mjeri naslanjao Toma su bili poznati
>Isusovi apostoli pa su zato Augustinove i Tomine misli na koje se je
>onda oslonila srednjovjekovna Evropa cisto krscanske, a civilizacija
>koja se je na svemu tome temeljila je cisto krscanska. 
>
>Kuzim ja sad zasto je Platon s tolikim prezirom gledao na materijalno,
>npr. za njega je tijelo tamnica duse, o materijalnom nije moguce
>znanje, to je samo losa kopija svijeta ideja, dakle Platon je ima
>takve stavove jer je bio pod utjecajem krscanstva. 

Zasto se krscanstvo toliko identificiralo s Platonom, a ne recimo s
Demokritom ili nedajboze Epikurom? ;) Zbog toga sto su se nasle srodne
duse, eto zasto.

>>To sto je Sai Baba pametan ne znaci da je pametno prakticirati ono sto
>>on naucava, buduci da on izgleda o svojoj pameti ima misljenje koje
>>istu nadilazi, pa, iako je veca faca od najveceg broja ljudi koje sam
>>vidio, naucava stvari koje ljude po svoj prilici vode u propast.
>
>To sam htio cuti, zato mi nemoj kad o necem raspravljamo kao argument
>navoditi da si vidio Boga, osim ako ja ne pocnem tvrditi da Bog sasvim
>sigurno je ovakav, a ti si vidio da je onakav. 

Cuj, koliko god da ja kritizirao nekog yogija da je idiot, recimo Sai
Babu, to je opet razlicita vrsta kritike nego kad bi kritizirao Milasa
da je idiot, jer je nekakva evolucijska razina onog prvog bitno visa
pa su mu i greske sasvim drugog tipa, doduse iz tih gresaka se onaj
tko ga slijedi moze sjebati jednako kao da slijedi nekoga Milasa ili
nedajboze 8-/, tako da ce moja ocjena i jednog i drugog nauka biti da
je to nesto sto treba izbjeci, ali ce ocjena osobe biti sasvim
razlicita.

>Koji put imam dojam da ti napises da su TAM-vi kamioni imali dizel
>motor s vodenim hladjenjem, a ja ti napisem da su imali, odnosno da
>imaju zracno, ti bi mi na kraju napisao, da sto bi ja htio, da si ti
>vidio Boga, a ja nisam. 

:))

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/