X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>Meni se cak cini da su ti stavovi protivni
>>Bibliji
>
>I meni isto, medutim ako ne kuzis te duhovne tokove, onda zapravo ne
>kuzis Amerikance.

Au, od njih sam se naslusao svacega... od stvari koje su koliko-toliko
u redu, do totalnih gluposti. Oni fakat vape za jednim dobrim studijem
filozofije i teologije.

>>jer da su ljudi po svojoj prirodi zli, postavlja se nekoliko
>>pitanja, prvo kakav je to Bog koji je sveznajuci i svemoguc a stvara
>>zla stvorenja
>
>Oni smatraju da je zapravo Adam bio slobodan i slobodno se odlucio
>protiv Boga, a poslije je to postalo nasljedno. 

Zanimljiv koncept.

>>Teorija predestinacije ima problema s postojanjem zla u svijetu; naime
>>postojanje zla se u KC recimo tumaci slobodnom voljom ljudi koji su se
>>odvojili od Boga i prionuli uz zlo, pa cine djela koja su zla.
>>Protestantske teologije ovog tipa ocigledno ne mogu tako tumaciti
>>stvar, jer kad bi ljudi imali slobodnu volju, onda ne bi moglo biti
>>istina da je Bog predvidio neke za spasenje, a neke za propast, i ne
>>bi moglo biti istina da je ljudska narav po svojoj prirodi zla, jer
>>ako je zla, onda se covjek ne bi mogao svojom voljom odluciti za Boga.
>>Ako pak ljudi nemaju slobodnu volju, onda ih se ne moze ni kriviti za
>>grijeh
>
>To su ti vec filozofske finese u koje se oni ne zele upustati. Oni su
>ti Felixov ideal covjeka, ne jebe ih logika pola posto. 

:)))))) Vjerujem da ovo Felixa zabavlja. :))))

>Medjutim imaju oni svojih razloga za takva umovanja, jer ako su vazna
>djela onda bi bilo ocito da nisu spaseni, a ako djela nisu vazna, onda
>nikakva nasa djela nisu vazna pa onda ni odluka za ili protiv Boga.  

E, to je ono sto je izuzetno sporno u citavoj stvari. Ako djela nisu
vazna, zasto se onda Isus toliko posvetio objasnjavanju kako treba
zivjeti, da se treba kloniti sablazni, kradje, ubojstva, bluda i
slicnog, a da treba ljubiti Boga i bliznjega; naime sve su to djela,
za koja on kaze da neka vode u pakao a neka u kraljevstvo nebesko.
Isus nije umovao da je svejedno hoce li bludnicu kamenovati ili ne, te
je li se ona kurvala ili nije, jer je takitak Bog vec sve odlucio pa
je sasvim svejedno, i da neka oni samo njega prihvate kao osobnog
spasitelja pa neka se ona slobodno kurva, a oni neka je slobodno
kamenuju, jer djela nisu bitna za spasenje.

>Njihovo razumijevanje Bibije ces najbolje shvatiti ako ga smatras
>slicnim HK razumijevanju BG. Vidjeli su da se bas ne uklapaju u
>standarde koje je Isus postavio, pa su onda krenuli izmisliti sistem u
>kojem to nece biti problem.   

Tako nekako.

>>Ako je pak Bog zao, zasto bi trebalo prihvatiti njegovog sina za
>>spasitelja?
>
>Oni Boga opisuju kao dobrog i pravednog, pa posto je pravedan nije
>mogao a da ne kazni ljude, a obzirom da je dobar poslao je svog Sina
>kojeg je kaznio umjesto ljudi pa je tako do izrazaja dosla pravda jer
>je netko za grijeh platio i dobrota jer su ljudi spaseni. 

:)
Koga ce kazniti i spasavati, kad ima posla s robotima bez slobodne
volje, koji samo slijede volju svojeg tvorca?

>>Dakle slobodna volja je nuzan uvijet po kojem teologija spasenja ima
>>smisla.
>
>Jebes smisao, moras odbaciti logiku. 

:))))

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/