X-Ftn-To: ZVERsec 

"ZVERsec"  wrote:
>Danijel Turina je primjetio i zapisao o temi: "Re: Izabrane misli" 
>
>> Protestantske teologije ovog tipa ocigledno ne mogu tako tumaciti
>> stvar, jer kad bi ljudi imali slobodnu volju, onda ne bi moglo biti
>> istina da je Bog predvidio neke za spasenje, a neke za propast, 
>
>Uopce tu nije naglasak na tome...zapravo, kao Bog je reko ti, ti i ti ides
>u raj, a t, ti i ova dvojca u pakao...fakat smijesno zamisljanje
>Boga...opet...

To je stvarno smijesno zamisljanje Boga, ali to smijesno zamisljanje
nije meni svojstveno, pa ne znam zbog cega ga spominjes u komentaru na
moj tekst? Ja bih takve zamisli eventualno kritizirao, a ne ih branio.

>Stvar je u tome da Bog *zna*...to je bit stvari u prici...Bog *ZNA* sve, pa
>i unaprijed stvari...

A cuj, u to zna li Bog nesto ili ne ja ne bih ulazio, meni se cini da
je Bozja priroda daleko slozenija i da nadilazi promisljanja tog tipa,
pa ne bih mogao odgovoriti niti da zna niti da ne zna, ja bih rekao da
je Bog sveobuhvatna stvarnost i da su u njemu pomirena sva stanja i
suprotnosti, i da je u njemu sve dato. Pitanje zna li Bog tko ce se
spasiti meni je u tom kontekstu sasvim sporedno, kad jos nije
ustanovljeno sto znaci spasiti se, te ima li takvo pitanje uopce
smisla. 

>> Ako pak ljudi nemaju slobodnu volju, onda ih se ne moze ni kriviti za
>> grijeh, jer imaju sve razloge reci da ih je Bog takvima nacinio i da
>> na njima nema krivice, nego samo na njihovom tvorcu. Ispada na kraju
>> da iz te teologije nuzno slijedi da je Bog zao i da je svo zlo na
>> svijetu samo odraz njegove prirode.
>
>Zar se ne provlaci u panteizmu spika kak je sve volja Bozja?

Kakav sad panteizam?

>> Ako je pak Bog zao, zasto bi trebalo prihvatiti njegovog sina za
>> spasitelja? 
>
>Bog nije zao i onda ga treba prihvatiti.

Jos mi nisi objasnio kako spajas postojanje zla u svijetu i
predestinaciju.

>> Takvo prihvacanje ima smisla samo u kontekstu da je Bog
>> dobar, a ljudi su se od njega odvratili svojom voljom, pa im Bog daje
>> putokaz kako da mu se vrate, a ako oni to prihvate bit ce spaseni.
>> Dakle slobodna volja je nuzan uvijet po kojem teologija spasenja ima
>> smisla.
>
>I to je upravo ono o cemu se tu prica.

Kako spajas predestinaciju sa slobodnom voljom? Dakle ako je bice od
pocetka stvoreno po Bozjoj namjeri na nacin da je Bogu poznato kako ce
se ono ponasati i kako ce to zavrsiti, onda to bice nije odgovorno za
svoje postupke, nego Bog. Ako recimo netko napravi robotsko vozilo
naoruzano topom, i programira ga da ide po gradu i puca u aute i ubija
ljude, onda grijeh nije pocinilo vozilo nego njegov tvorac. Ako si
gledao film "Terminator", jasno Ti je o cemu pricam. Terminator je
robot koji ima direktive koje slijedi i njima su odredjeni njegovi
postupci. Terminatoru velis "ubij ovoga", i on ce u skladu sa svojim
sposobnostima poduzeti sve korake da tu naredbu izvrsi. On uopce ne
prosudjuje naredbu, on se ponasa po volji svojeg tvorca. Kamen nema
izbor hoce li padati ili nece, on ce jednostavno padati, jer mu je
priroda takva, i nije on kriv ako s velike visine padne nekome na
glavu i ubije ga. Kuzis sto se hoce reci?

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/