Autor: dturina@iskon.hr (Danijel Turina)
Datum: 1999-06-14 23:53:42
Grupe: hr.fido.misterije,hr.fido.religija
Tema: Re: Borba ili predaja?
Linija: 105
Message-ID: 37697288.27803595@news.tel.hr

X-Ftn-To: Kreso 

"Kreso"  wrote:
>> Ne mozes, zato grijesis i ucis na greskama, to je bit evolucije, zato
>> se i veli da je bolje obavljati vlastitu dharmu makar lose, nego tudju
>> dobro.
>
>> >> Opasnost dolazi kod skretanja sa svoje dharme, dakle kod rada mimo
>> >> vlastite savijesti, makar to izgledalo dobro.
>> >>
>
>To je ono sto na Zapadu smatraju istocnjackim fatalizmom :-).

To je sad prilicno viseslojno pitanje. Fatalizam je po definiciji
vjerovanje u sudbinsku predodredjenost stvari, a primjeri takvog
vjerovanja su recimo Islam (sa onom famoznom izrekom ins-Allah, u
prijevodu "kako Allah zeli", dakle sve je Bozja volja) ili kalvinizam
i slicne protestantske grupe. U Indiji izgleda da ima i takvih
pogleda, ali oni prevladavaju u puckoj religioznosti (tipa selskoga
prostenja i odlaska nedjeljom u crkvu, sto su ekvivalenti za to kod
nas), ali ozbiljni Indijski teolozi ce uvijek govoriti da je covjekova
sudbina u njegovim rukama, s tim da su nekakvi okviri u kojima se moze
kretati predodredjeni. Dakle covjeku je predodredjena porodica u kojoj
se rodi, mjesto u kojem se rodi, njegov genetski materijal, i sve sto
ide s tim. Isto tako, unaprijed su poznata neka "iskusenja" koja ce
morati savladati u tom zivotu. Ali kako ce se on u toj situaciji
ponasati, uopce nije dato unaprijed, nego ovisi iskljucivo o samom
covjeku. To je kao kad ides igrati nekakvu igru, tamo postoje
unaprijed odredjena pravila, ali Ti u samoj igri imas prilicnu slobodu
djelovanja iz koje ce onda slijediti posljedice. 
Sto znaci pridrzavati se svoje osobne dharme? Primitivniji tumaci
govore da to znaci da imas svoju kastu i sad je to to, nemas se kaj
buniti protiv svojeg loseg polozaja nego to trebas stoicki trpiti, a
onda ako budes dobar budes se u slijedecem zivotu rodio u visoj kasti.
To nije razmisljanje pametnijih teologa. Oni govore da je istina da se
covjek rodi u nekakvoj kasti, ali da je ta kasta nesto sto nije dato
socijalnim uredjenjem, nego njegovom naravi. Dakle netko u kasti sudra
(fizickih radnika) je sposoban kopati kanale, a onda si popije pivu i
na to se otprilike svodi njegovo promisljanje o zivotu - iz rupe
izadjes, rupu kopas i onda kad dodjes doma zena ti da picke i sve je u
redu sa svijetom, a onda kad umres u rupu te zakopaju. To su nekakva
promisljanja sudre. Sad je glupo reci da je on jadni zatvoren u svoju
nizu kastu i da bi se trebao buniti protiv toga i traziti svoja prava.
Kakva prava, kakva pobuna, pa nije njemu do toga da bude sveucilisni
profesor, on smatra da su sveucilisni profesori budale koje ne znaju
sto je dobro u zivotu. On se dakle treba pridrzavati svoje dharme,
kopati kanale i piti svoju pivu, dok polako ne evoluira do stupnja da
skuzi da ima i boljih i zanimljivijih stvari u zivotu, da postoje
knjige koje se isplati citati, pa da postoji recimo znanost, da
postoji tehnologija i slicno. Onda ce se on poceti baviti nekim
finijim stvarima, recimo upisat ce se u skolu i poceti citati, sada ce
mu biti zanimljivo kako svijet funkcionira i smatrat ce da je znanost
jedna izvrsna stvar i slicno. Nakon dugog vremena provedenog u takvim
promisljanjima njega ce poceti kopkati misao o tome ima li Boga ili ga
nema, on nece znati sigurno pa ce se baviti takvim mislima i pocet ce
recimo citati literaturu koja se time bavi. Nakon nekog vremena ce mu
sinuti da Boga izgleda ima, ali nece znati sto bi on s tim sad trebao,
Boga ima i sto sad. Kad se dodatno profini, shvatit ce da je smisao
njegovog zivota u tome da se Bogu preda, onda ce se poceti baviti
yogom i prosvijetlit ce se. 
E sad, tesko da ce takvo nesto ostvariti u samo jednoj inkarnaciji, pa
je sasvim vjerojatno da ce u jednoj samo kopati kanale i shvatiti da
ima i vise od toga, u slijedecoj inkarnaciji ce steci nekakvo
obrazovanje, za dvije inkarnacije ce se baviti teologijom a za tri ce
se prosvijetliti.
Sto u biti hocu reci, hocu reci da je to jedan put koji treba proci
stepenicu po stepenicu, nema tu preskakanja, ne moze netko kome je
domet najesti se i izjebati, a onda zaspati, poceti samo tako baviti
se filozofijom, i kad se kaze da se treba drzati svoje kaste to hoce
reci da unutar te svoje kaste rastes do njenih granica i onda te
granice nadidjes, napravis evolutivni skok u neko vise stanje koje ti
je onda jednako prirodno kako ti je svojevremeno bilo kopanje kanala.
Ali ne moze sada doci netko iz kaste sudra na konferenciju o klasicnoj
knjizevnosti i pricati nesto pametno, on ce reci da su knjige sranje i
da se s citanjem toga bave knjiski moljci koji ne znaju sto je dobro,
a dobra je karlovacka i sendvic od posebne, onda dodjes doma i fino se
posevis sa zenom i zaspis i bas ti je lijepo. Meni se nazalost
desavalo da slicni tipovi dodju na konferenciju o religiji, recimo
onaj toni ili kako vec sa hr.soc.religija. On je iz takve neke nize
evolutivne stepenice, a osim toga je zlocest i agresivan, pa se s njim
uopce ne moze nista pametno razgovarati, jer on smatra da je religija
pizdarija kojom se bave ludjaci i budale. Recimo da on procita neke
stvari o kojima razgovaram sa svojim ucenicima ili s vlasnicom
Kundalini-liste, rekao bi da smo svi mi ludi i da nas treba zatvoriti,
jer da kakav astral, kakve slike, kakva visa stanja, kakav Bog, nicega
toga nema. Sad bi bilo najgore da se takvi idiot naglo obrati u
nekakvog religijskog fanatika, onda bi dobio inkviziciju na kvadrat.
Takav treba polagano uciti neke stvari i ne pretvarati se da je
pametniji nego sto je, on treba pricati svoje gluposti, ostali ga
trebaju kritizirati i on bude valjda nesto naucio i s vremenom nesto
bude od njega.

>Je li djelovanje po vlastitoj savjesti najcvrsca tocka na koju se mozemo
>osloniti u zivotu?

Da.

>PS:Evo drobe me sad ispiti, pa necu produzavati ovaj thread.
>      Zahvaljujem na odgovorima!

Ja sam ipak napisao repliku cisto reda radi, pa ako imas posla nemoj
odgovarati. :)

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net