Autor: dturina@geocities.com (Danijel Turina) Datum: 1999-11-03 17:07:55 Grupe: hr.fido.religija Tema: Re: Je li Pavao bio lud ili Nietzsche mistik Linija: 82 Message-ID: 3823598e.26896983@news.tel.hr |
X-Ftn-To: Ratko Jakopec Bok Ratko, dobrodosao nazad, nije Te bas bilo neko vrijeme. :) ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote: >Jasno je da ce se pojedini ljudi u skladu sa svojim svjetonazorom neku >od gore navedenih teza smatrati istinitima, a druge ce odbacivati kao >zablude, ali se postavlja pitanje moze li se neko od tih gledista na >neki nacin utemeljiti, moze li se na neki nacin dokazati da je neko od >tih gledista stvarno, a da je drugo zabluda. Prije svega je nuzno odrediti sto je to misticno iskustvo, i po cemu se ono subjektivno i objektivno razlikuje od nekog oblika psihickog poremecaja. Prva mogucnost je kriterij po plodovima: misticno iskustvo bi trebalo na pozitivan nacin promijeniti iskusitelja. Ako ga mijenja na negativan nacin, onda je po svoj prilici rijec o nekom obliku psihoze, ili pak djelovanju sila iz nizeg astrala. Cesto se srecu osobe koje tvrde kako prozivljavaju misticno iskustvo, a njihovo funkcioniranje je slabije od onog prosjecnog covjeka. U takvom slucaju se treba zabrinuti - kakvo je to misticno iskustvo, ako je "mistik" obuzet svakojakim tlapnjama, nije u stanju srociti dvije suvisle recenice, i opcenito se doima nesuvislo? S druge strane, Isus, Pavao, sv. Terezija Avilska, Lahiri Mahasaya, Svami Vivekananda i slicni doimali su se trezvenije, jasnije, koherentnije i opcenito impresivnije od obicnih ljudi; njihova svijest bila je cisca, jasnija i dublja, sto se uvijek moglo osjetiti. Njihovo misticno iskustvo nije mudro pripisati nizim sferama, jer je njihov zivot svjedocanstvo o velicini. Isto tako, treba pogledati koje su slicnosti i razlike izmedju autenticnih misticnih iskustava i drugih iskustava koja se doimaju slicno, ali su od razlicite kvalitete. Primjerice, ako uzmes mistika i narkomana, i pitas ih o njihovim iskustvima, vjerojatno je da ce biti velikih podudarnosti izmedju njihovih opisa. Ali ovdje imamo problem projekcije trodimenzionalnog tijela na plohu, dakle djelomicne mogucnosti opisa. Mozes zakljuciti da je i jednome i drugome iskustvo bilo ugodno i da se u velikoj mjeri razlikovalo od njihovog uobicajenog iskustva, ali ne mozes bez izravnog uvida utvrditi kako se ta iskustva doista medjusobno odnose. Ono sto mozes napraviti jest da nadjes covjeka koji je isprobao i drogu i misticno iskustvo, i koji moze dati usporedbu. Ja sam recimo imao svakakvih iskustava, od kojih nisam sva drzao jednako vrijednima, nego sam pravio nekakvu kategorizaciju iskustava, po dubini i snazi, gdje su stvarna misticna iskustva po svojoj kvaliteti daleko nadilazila nesto sto bi bilo objasnjivo prizemnim metodama, dok su ona niza bila po svojoj kvaliteti posve blizu neke sfere uobicajenog dozivljavanja, ali recimo malo pomaknutog. Takvu kategorizaciju pravila je i Terezija Avilska. >uzeo kao primjer. Mene zanima kako bi danas covjek trebao reagirati >kad se on osobno susretne s misticnim iskustvom ili s nekim tko tvrdi >da je misticno iskustvo moguce i da ga on ima. To je dosta dobro pitanje. Ja promatram svoje reakcije na osobu, promatram sto mi one govore o kvaliteti onoga s cim se srecem. >Zanima me isto tako, da ako bi se ustanovilo da neke misticne tehnike >ili ako nekoga nervira pojam tehnike recimo neki misticni postupci, >doista djeluju na nas um pa cak i na fizicku stvarnost na odredjen >nacin, sto to znaci? Bolje je pitanje sto je fizicka stvarnost, naime sto je ono sto percipiramo kao fizicku stvarnost, je li ta stvarnost samo fizicka, ili predstavlja neku vrstu amalgama nizih i visih razina? Naime ako fizicko dozivljavamo kao rezultantu prozimanja svakakvih razina stvarnosti, onda je smisleno pretpostaviti da i fizicke promjene u mozgu mogu izazvati pomake u percepciji razina stvarnosti, dakle da opazas nesto drugaciji aspekt stvarnosti od onoga na koji si se navikao. Ludilo bi tada bio poremecaj u funkcioniranju mozga, koji bi bio podlozan nepovezanim i divljim asocijacijama stanja, a misticno iskustvo bi bio pomak iz nize u visu razinu stvarnosti, gdje bi visa razina bila dosljedno preslikana na nizu, ali gdje bi ostali veliki problemi u ukalupljivanju tog iskustva u normalno funkcioniranje - kako opisati stvarnost viseg reda pojmovima primjerenim stvarnosti nizeg reda? Tesko, u najbolju ruku, po svoj prilici nikako. U tom slucaju opis vrlo dubokog iskustva moze zvucati nesuvislo, gotovo u istoj mjeri kao i opis nepovezanog i nedosljednog toka misli ludjaka. Ali vjerujem da je moguce opaziti razliku, i to upravo po vlastitim reakcijama, za sto je dakako potrebno izostriti vlastiti osjecaj za druge ljude i njihova stanja. -- Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net |