X-Ftn-To: Majorinc, Kazimir 

kmajor@public.srce.hr (Majorinc, Kazimir) wrote:
>|>Da, ali to je vec stanoviste razlicito od onog 'ne opiri se 
>|>zlu.' Ne kazem da je krivo, ali nije po Isusu. 
>|
>|Kako znas? U skladu je s jednim sto je govorio
>
>S cim je u skladu? Ja sam dosao donijeti mac a ne mir? 

(13) Blizu bijaše židovska Pasha. Stoga Isus uzi?e u Jeruzalem. (14) U
Hramu na?e prodava?e volova, ovaca i golubova i mjenja?e gdje sjede.
(15) I na?ini bi? od užeta te ih sve istjera iz Hrama zajedno s ovcama
i volovima. Mjenja?ima rasu novac i stolove isprevrta, (16) a
prodava?ima golubova re?e: "Nosite to odavde i ne ?inite od ku?e Oca
mojega ku?u trgova?ku." (17) Prisjetiše se njegovi u?enici da je
pisano: Izjeda me revnost za Dom tvoj. 
(Iv 2,13-17)

>|>Ne sjecam se da je Isus ikada zagovarao misticko shvacanje boga. 
>|
>|:)) Ma daj se nemoj saliti. A o kraljevstvu nebeskom je naucavala moja
>|mama, ili se to ne broji u misticko shvacanje Boga? ;)
>
>Koja Isusova tvrdnja se moze shvatiti kao poziv na mistiku?

(3) Odgovori mu Isus: "Zaista, zaista, kažem ti: tko se ne rodi
nanovo, odozgor, ne može vidjeti kraljevstva Božjega!" (4) Kaže mu
Nikodem: "Kako se ?ovjek može roditi kad je star? Zar može po drugi
put u?i u utrobu majke svoje i roditi se?" (5) Odgovori Isus: "Zaista,
zaista, kažem ti: ako se tko ne rodi iz vode i Duha, ne može u?i u
kraljevstvo Božje. (6) Što je od tijela ro?eno, tijelo je; i što je od
Duha ro?eno, duh je. (7) Ne ?udi se što ti rekoh: 'Treba da se rodite
nanovo, odozgor.' (8) Vjetar puše gdje ho?e; ?uješ mu šum, a ne znaš
odakle dolazi i kamo ide. Tako je sa svakim koji je ro?en od Duha." 
(Iv 3,3-8)

(13) Odgovori joj Isus: "Tko god pije ove vode, opet ?e ožednjeti.
(14) A tko bude pio vode koju ?u mu ja dati, ne, ne?e ožednjeti
nikada: voda koju ?u mu ja dati postat ?e u njemu izvorom vode koja
struji u život vje?ni." 
(Iv 4,13-14)

(13) No kada do?e on - Duh Istine - upu?ivat ?e vas u svu istinu; jer
ne?e govoriti sam od sebe, nego ?e govoriti što ?uje i navješ?ivat ?e
vam ono što dolazi. (14) On ?e mene proslavljati jer ?e od mojega
uzimati i navješ?ivati vama. (15) Sve što ima Otac, moje je. Zbog toga
vam rekoh: od mojega uzima i - navješ?ivat ?e vama." 
(Iv 16,13-15)

>|Dovoljno je da ljubis bliznjega i vec se opires zlu, zlo naime zeli
>|mrziti bliznjega.
>
>Nije mislio na to, objasnio je na sto je mislio: na 
>neprijatelje, na one koji ce ti uzeti kaput, one koji ce te 
>natjerati da ides s njima jedan sat. Gledaj, to je sasvim 
>jednostavno i prilicno konzistentno ucenje. To sto se tebi ono 
>ne svidja, drugi je problem.

:) Tebi je jedan dio ucenja konzistentan, a drugi Ti nije, pa se
hvatas za jednu recenicu i kazes da je to Isusovo ucenje. Gdje je bilo
to ucenje kad je sasusio smokvu?

(18) Ujutro se vra?ao u grad i ogladnje. (19) Ugleda smokvu kraj puta
i pri?e k njoj, ali ne na?e na njoj ništa osim liš?a pa joj kaže: "Ne
bilo više ploda s tebe dovijeka!" I smokva umah usahnu. 
(Mt 21,18-19)

Gdje je bilo to "ne opirite se zlu" kad je Isus naucavao protiv zla u
sinagogama i na brdima? Citava njegova egzistencija i naucavanje su
takvi da se opiru zlu, jedino je pitanje nacina na koji se to moze
izvesti. Zato je rekao da ne treba na zlo uzvracati zlim, nego dobrim,
i tako se opirati zlu. Dakle ako netko ucini nesto zlo, a mi mu
uzvratimo blagoscu i ljubaznoscu, moguce je da ce zazaliti i
promijeniti se. Ali sve ima svoje granice, sto je vidljivo i iz
evandjelja, i ne razumijem zasto to uopce dovodis u pitanje.

>|>Mozda nece daleko, ali spoznaja o bozjoj nesavrsenosti ne spada 
>|>pod daleko.
>|
>|:)) Ne, ona spada u rezultate logickih pogresaka. :)
>
>Da si je naveo, mozda bih ti mogao odgovoriti, ovako na zalost 
>ne mogu nista reci. 

Pa naveo sam, u poruci na hr.fido.religija. Naime potvrdio si da moze
postojati savrseni Bog, a istodobno i nesavrseni svijet, i da
nesavrsenost svijeta ni u cemu ne umanjuje savrsenost Boga time sto
postoji, kao sto ni svijet na kojem se vrata otvaraju kvakom ne
umanjuje savrsenstvo svijeta na kojem se ne treba prolaziti kroz vrata
jer si svuda istodobno pa ne moras putovati. Ako sada dakle ustvrdis
da nesavrsenost svijeta ipak umanjuje savrsenost Boga, cinis logicku
pogresku.

-- 
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net