Autor: dturina@geocities.com (Danijel Turina)
Datum: 1999-11-24 13:04:09
Grupe: hr.alt.philosophy,hr.soc.religija
Tema: Re: Oprostiti ili ne oprostiti - pitanje je sad(uvjek)
Linija: 95
Message-ID: 3844d087.11113887@news.tel.hr

kmajor@public.srce.hr (Majorinc, Kazimir) wrote:
>|Ma daj, njegova poruka je bila toliko "razumljiva" da je ni njegovi
>|ucenici koji su bili stalno s njim nisu shvatili dok na njih nije
>|sisao Duh Sveti, a kamo li bi ostali. Yoga je proces ispunjenja Duhom,
>|bez kojeg je razumijevanje svetih tekstova nemoguce. 
>
>Zasto mislis da je nisu shvatili dok nije na njih sisao Duh 
>Sveti, obrazlozi malo? U bibliji, BTW pise da su se tada 
>ponasali kao 'da su se napili rujnog vina.' 

Pa fino, prije toga je njihova spoznaja bila nesigurna i svodila se na
to da vjeruju Isusu na rijec jer je on velika faca, a recimo Petar ga
je u frci triput zanijekao da izbjegne probleme; kasnije, ti ljudi su
neustrasivo propovijedali svoje uvjerenje, usprkos progonu i smrti.
Zato mi se cini da je ispunjenost duhom predstavljala upravo onaj
odlucujuci faktor razumijevanja.

>|ne uklapa Ti se ni njegov postupak prema
>|"farizejima i pismoznancima", 
>
>Mislis incident u hramu? Covjek jednostavno nije bio 
>konzistentan svojim idejama. Vecina ljudi nije konzistentna. 
>Nista posebno.

Kao sto rekoh, ne uklapa Ti se u sustav. Meni se recimo to uklapa u
sustav i bez dopunskih tvrdnji da je Isus bio budala, jednostavno
stvar ima smisla, samo je do tog smisla moguce doci tek kad gledas
isto sto on gleda i znas isto sto on zna. Ako to nije slucaj, onda
postoje nedosljednosti.

>|nista Ti se ne uklapa jer ne razumijes kakva je to ljubav o
>|kojoj Isus govori, i kakva je to Bozja ljubav na kojoj je svijet
>|utemeljen. To se ne moze razumjeti ako ne nadidjes svoja ogranicenja i
>|ne ispunis se Duhom, sto je u stvari i bit Isusovog naucavanja, ljudi
>|ispunite se duhom, ljudi bavite se Kundalini-yogom, to je stvarna
>|Isusova poruka. Ostalo je ambalaza i pojasnjenja.
>
>Jako, jako nategnuto. Da je htio, on bi to i rekao. 

Pa i je, rekao je ljudima da se obrate i okrenu Bogu, da se trebaju
ispuniti Bogom i biti savrseni kakav je njihov nebeski otac. Sto je to
drugo, osim sto ja to drugacije zovem?

>Kundalini jogom' Pogotovo sto je ponasati se onako kako je Isus 
>eksplicitno nalagao vrlo tesko...  

Isus nije govorio eksplicitno nego u slikama, tesko da je on rekao
nesto sto bi se moglo smjestiti u Grcki nacin razmisljanja, dakle
razmisljanje u definicijama.

>|>Neosnovana tvrdnja. Razmisljanje o ogranicenom nije bitno lakse 
>|>od onog o neogranicenom. 
>|
>|:)))) Ovo je biser mjeseca. :)
>
>Cemu tako preuranjeni sudovi. Napravi matematicku analizu bez 
>beskonacnih skupova, to je moguce, ali puno teze. Neke stvari su 
>obratne. Nisu stvari tako jednostavne: ograniceno<=>lako, 
>neograniceno<=>tesko. 

Jedno je govoriti o beskonacnim skupovima kao o misaonoj kategoriji, a
posve drugo je imati beskrajnu svijest. Bice ogranicene svijesti koje
govori o neogranicenoj svijesti nuzno mora grijesiti, ne moze je u
cijelosti obuhvatiti, jednako kao sto ni um debila ne moze obuhvatiti
Tvoj um, jer si za njega Ti vise bice.

>|Tako izgledaju i Tvoja umovanja o Bogu. To je sve umovanje
>|devetogodisnjeg djeteta o fakultetu, da ne velim pickin dim.
>|
>
>Evo u tvom stilu: cuj, kad kazes da ne mogu umovati o Bogu, to 
>meni zvuci kao da si mi rekao da ne mogu izmlatiti 
>deveterogodisnjaka. 

Ne, rekao sam Ti da si Ti devetogodisnjak koji umuje o tome sto se uci
na fakultetu, a buduci da je to izvan njegovog umnog dosega, on nuzno
grijesi. Niti informacije niti logicki aparat koji posjedujes nisu
primjereni raspravama o Bogu, buduci da su svojstveni razini koju Bog
nadilazi. To je kao da pokusavas cesljem provaliti trezor Svicarske
banke. Jednostavno alat nije primjeren zadatku. Boga mozes pojmiti
tako da prihvatis u sebe njegova svojstva i da ih svjedocis u izravnom
uvidu. Analiza ne funkcionira, ali postojanje funkcionira. Mozes to
pojmiti, ali malo sto suvislo o tome mozes reci jer opet dolazis do
pitanja ogranicenja ljudskog misaonog i izrazajnog aparata. Ako
neandertalca odvedes u Houston Space Center, on ce to vidjeti, ali sto
on moze o tome misliti ili reci? Vjerojatno ce biti jednostavno
zaprepasten. Takva je i reakcija onih koji vide Boga. Oni osjete To,
To ih zaprepasti i zblane, oni se dramaticno promijene, ali tesko da
ce moci o tome puno reci, osim savjetovati drugima da krenu u smjeru
koji ce ih do toga dovesti. To je jedino sto se u stvari moze. Boga ne
mozes objasniti, ali ga mozes iskusiti. To dakle treba napraviti i na
tome nastojati, a ostalo je, kako rekoh, pickin dim.

-- 
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net