X-Ftn-To: Majorinc, Kazimir 

kmajor@public.srce.hr (Majorinc, Kazimir) wrote:
>|Koji je uzrok ishodista kauzalnog lanca? Koji je cetvrti kut trokuta?
>|Pitas gluposti. Ja sam vrlo precizno definirao stvari. Ti samo seres
>|nesto bezveze.
>
>Nisi, nisi. Ako je neznanje ishodiste kauzalnog lanca, onda je 
>ono nezavisno od boga. To je isto ono sto ja tvrdim. Mi se 
>slazemo.

;))
Ja nisam rekao da je neznanje neovisno o Bogu. Isto tako nisam rekao
da je Bog uzrok neznanja. Nisam rekao ni da nije. Dakle mi se ne
slazemo.
Ja sam rekao da se o uzrocnosti prije pojave neznanja ne moze
govoriti, buduci da je privid uzrocnosti, dakle kauzaliteta,
posljedica razdvajanja subjekta, relacije i objekta. Dakle tu se uopce
ne mogu primjenjivati Tvoje pojednostavljene fore, koje pripadaju
jednoj posve drugoj domeni.
Recimo da se na kanti vrti neka igra, koja koristi 3D engine koji
simulira stvarnost. Neznanje je perspektiva u kojoj se simulirani
svijet dozivljava kao stvarni. To je pozicija iz koje Ti govoris, i
ona je posve nistavna, posto je sve cime raspolazes u zakljucivanju
neki oblik zablude. Ja, pak, govorim o odnosu softwarea i hardwarea,
te o prijelaznom stanju izmedju clicka na shortcut u windowsima, i
pojave virtualnog svijeta igre na ekranu. Tvoj svijet pocinje
aktiviranjem 3D enginea, on je u cijelosti sacinjen od neznanja, i Ti
uopce ne shvacas da se radi o simulaciji, Ti drzis kako se radi o
stvarnosti. Ja tu citavu pojavu drzim neznanjem, i konstatiram da ono
postoji u mjeri u kojoj si Ti njime obuzet, ali to sto Ti drzis
stvarnoscu u stvari ne postoji, to je iluzorno, i zato kazem da se
radi o tajni: iluzija je nesto cega u stvari nema, ali postoji privid
da toga ima, dakle ima nekog privida, postoji neznanje. Jasnije?
Ja recimo drzim da postoje i software i hardware, i da postoji jako
puno programa koji se mogu istodobno vrtjeti, i ne bavim se nekakvim
trivijalnostima kakve su primjerice patnja i slicne zablude. Normalno
da je patnja ako igras Duke 3D i toliko se ufuras u to da totalno
popizdis zato sto ne mozes naci zuti kljuc, ne mozes naci patrone za
sacmaricu a sve vrvi od krmaka koji po Tebi pucaju. Patnja do jaja.
Ali to je sve zabluda, toga uopce nema. Raznolikost, o kojoj ja
govorim, i vrijednost postojanja svijeta, o kojoj takodjer govorim,
jest slijedeca: bolje je da postoje realni svijet, kompjutor i razne
igre, nego samo realni svijet bez kompjutora i igara. Ako te stvari
postoje, moguce ih je odabrati i s njima se igrati, ali one nisu u
funkciji supstitucije nego adicije, time sto one postoje stvarnost
nije zamijenjena njima, nego dopunjena, postoji sve sto i prije plus
to.
Isuse, svakih par godina mi naleti netko kome moram sve ovo ponovno
pisati.

>|>Manje je bitno to sto ti tvrdis da postoje sve mogucnosti, pa 
>|>ako je tako onda bi trebala postojati i mogucnost za one koji 
>|>hoce druge zajebavati a da sami ne budu zajebavani. 
>|
>|To je trokut s cetiri kuta. Ne mozes imati sustav u kojem je moguce
>|nekoga zajebati, a da netko tko se nalazi u tom sustavu ostane
>|postedjen implikacija toga. 
>
>Kako ne? 

Fino. Recimo da zelis sustav u kojem si odvojen od Boga. Ti zelis
odvojenost od Boga kako bi se odvojio od kvaliteta koje Bog
predstavlja. Tebi to izgleda privlacno, ali rezultat je toga da je
sasvim moguce da zbog neprisutnosti Boga u takvom svijetu trpis
ekstremni stupanj patnje, npr. da je Tvoje tijelo sacinjeno od
prilicno inertne supstancije koja cini Bozju prisutnost neociglednom,
koja se prividno ponasa neovisno od svijesti, a rezultat toga je da
ako Ti netko odreze ruku, ne mozes samo pozeljeti da ona zacijeli ili
izraste nova, nego si ga najebo.
Ako zelis imati vise nego drugi, prihvacas kriterij posjeda, odnosno
ogranicenih resursa - ako su resursi neograniceni, svi ce imati sve
sto pozele, i ne mozes imati nesto sto netko drugi ne moze imati
jednostavno iskazivanjem zelje. Ako, dakle, zelis imati nesto sto
drugi nemaju, moras se naci u svijetu u kojem je sasvim moguce da i
Tebi usfali resursa, pa crknes od gladi za plotom, dok cucak pisa po
Tebi. To su, naime, pravila svijeta u kojem netko moze imati vise od
drugih. Tako nekako to ide.

>|Materija je sustav u kojem su svi na neki
>|nacin zajebani, cisto zbog ogranicenja kojima su u njoj podvrgnuti. To
>|je kao fliper, uvijek na kraju gubis, zato sto su pravila igre takva.
>
>Opet isto, a uzrok da su pravila igre takva je ... na kraju 
>uvijek kaos, Turina.

Cuj, u nekim igrama ne mozes pobijediti ako mislis da su stvarnost,
nego ako zgasis kompjutor. Jebo Te kaos. Kaos je kad se totalno ufuras
u jebeni tetris i ne kuzis da ima svijeta i izvan njega. Kaos je
svojstvo zablude. Zabludu treba ugasiti, a kad se ugasi zabluda, onda
mozes normalno igrati igru na nacin na koji je zamisljena.

>|Logicna nuznost je da su u svijetu koji je sacinjen od ogranicenja sva
>|bica ogranicena, i da je ta ogranicenja moguce nadici samo
>|nadilazenjem tog i takvog svijeta.
>
>Tako je. Slazem se. Uglavnom. 

Boli mene kurac za to sto se Ti slazes, Ti si i dalje u zabludi i
igras svoj tetris u panici da ce doci krivi element, i deres se na
Boga zato sto Ti je stvorio los svijet u kojem ne dolaze elementi koji
Ti u tom trenutku trebaju. A tetris uopce nije zamisljen za to, on je
zamisljen da si ljudi malo vjezbaju reflekse, ne kao zamjena za
stvarnost.

-- 
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
This is not possible! (Famous Last Words)