X-Ftn-To: Mek Gajver 

Mek Gajver  wrote:
>>u svome djelovanju; ako po rezultatima nema razlike izmedju Crkve i
>>bilo koje druge ljudske organizacije, koja je zabludiva i nesavrsena,
>>tada citava stvar odlazi bye-bye, nema vrijednosti sakramenata, nema
>>vrijednosti crkvenog naucavanja, nista od toga nema apsolutnu snagu,
>>nego predstavlja jedno ljudsko naucavanje u mnostvu slicnih, a svaki
>>covjek moze sukladno svom ukusu odabrati ono koje mu se vise dopada i
>>u njega vjerovati.
>
>a sta fali tome? Mislim, meni to zvuci great : svi iznesu svoje, pa se
>opredijeli.

To je u redu iz Tvoje pozicije, ali religiji koja za sebe tvrdi da je
jedino ispravno naucavanje, dok su sva druga u nekoj mjeri pogresna,
to predstavlja problem. Naime, ako porusis sve argumente po kojima oni
sebi daju pravo iskljucivosti, onda imaju problem. Recimo, Muslimani
vole vjerovati da je Muhamed bio zadnji Bozji prorok i da su zato oni
najbolja religija. Kad bi netko dokazao da to nije istina, Islam bi
automatski pao kao religija, izgubio bi pokretacku snagu.

>>Nemam ja nista protiv toga da Muslimani podizu dzamije, sve dok se u
>>njima klanjaju Bogu, a ne vragu. Naime i vjera u "jednoga Boga" moze
>>biti idol kojim se hrani vlastiti interes, strahovi, iskljucivost,
>>neznanje i netolerancija. 
>
>izvini, mozes li pojasniti ovo?

Zamjeni "zlatno tele" s "Kur'an", i to je to. Ali nemoj se zivcirati,
velik broj krscanskih fanatika ima Bibliju za idola kojemu se
klanjaju, tako da to nije nikakva rijetkost. Sto hocu reci: nije bitna
forma onoga sto ljudi rade, nego sustina. Ako je covjeku nesto bitnije
od Boga, to je onda ono sto ja grupiram pod "idolopoklonstvo", makar
takav vjerovao u spis u kojemu pisa da ne treba praviti slike ni ljudi
ni zivotinja i da je stovanje idola zabranjeno. Takav si od tog spisa
napravi idol i klanja mu se.
Stvarni problem je u tome sto su ljudi uglavnom plitki; plitak covjek
ce biti plitak i u krscanstvu, i u islamu, i u ateizmu, i posve je
svejedno koju od tih stvari odabere i u nju vjeruje, njegova plitkost
ce obojiti njegovo uvjerenje. Ja rjesenje vidim u tome da ljudi
prestanu biti plitki, a onda ce i njihova duhovnost biti dublja nego
sto je sada. 

>>Dakle, nacionalizam je dobra stvar u
>>nekim okolnostima, a losa u drugima. 
>
>nacionalizam je uvijek losa stvar

Mozda, ali koji puta je manje zlo od drugih stvari.

>>Dobra je kao znak budjenja i
>>osvjestavanja ljudi koji su po nacionalnom kriteriju ugnjetavani, ili
>>je njihova nacionalnost potiskivana/zatirana. 
>
>znaci klin se klinom izbija, protiv zla se borimo vecim zlom?

:)) Aha, dakle vece je zlo reci "ja sam Hrvat" nego ugnjetavati Hrvata
i ne dati mu da kaze svoju nacionalnost? Mislim da si malo pobrkao
stvari.
Kad ljude ugnjetavas, normalno je da ce pozeljeti raditi sve sto im je
bilo zabranjeno. Ali, ako ih pustis na miru, za neko vrijeme ce se
ispuhati i poceti se baviti pametnijim stvarima.

>>To onda vise nije nacionalizam, nego
>>nacionalno bazirana mrznja, odnosno genocid. Takve stvari treba
>>razlikovati, umjesto da se sve trpa u isti kos.
>
>ne trpa se u isti kos, ali ima isti uzrok i iste poslijedice

:) Sto, pjevanje nacionalnih pjesama ima iste posljedice kao
nacionalna mrznja; ili iste uzroke? Ma daj. Nacionalna mrznja je
varijacija na temu mrznje, a nacionalizam je ljubav prema vlastitoj
naciji, dakle varijacija na temu ljubavi. Nacionalna mrznja je dakle
zlo, a nacionalizam eventualno moze biti manje dobro od ljubavi
neogranicene nacionalnom pripadnoscu.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org