On Tue, 22 Feb 2005 00:07:03 +0100, Majorinc, Kazimir wrote:

>> Nije to vjera, to je zakljucak utemeljen na promatranju prakse. Zapadni
>> proizvodjac automobila, npr. Mercedes, ne proizvodi dobre aute iz
>> altruistickih pobuda nego iz sebicnih pobuda. On zeli napraviti najbolji
>> moguci auto da bi ih najvise prodao i ostvario najvecu mogucu dobit.
> 
> Nije dovoljno. Usporedi sa proizvodnjom cigareta. Prosli smo to. 

Jesmo, i dokazao sam ti da si u krivu, jer su tvoji komunisti proizvodili s
jedne strane najbolje cigare, a s druge strane najgore aute. 

>> drugi je krenuo radi nesebicne ljubavi prema vlastitom narodu i radi zelje za
>> njegovim oslobodjenjem i emancipacijom. 
> 
> Nijemci su Poljsku napali zbog nesebicne ljubavi samih prema sebi? 

Pa da. Htjeli su svome narodu stvoriti zivotni prostor. Ako pitas bilo
kojeg njemackog vojnika iz tog doba, pricat ce ti o svojem entuzijazmu i
plemenitim pobudama, a ne o koristi koju je ratom htio ostvariti za sebe. 

> S 
> ovim bi prosao u Greatest Shits.

Ti si u toj sferi vec godinama cvrsto usidren i iz nje se ne mices.

>> Cigareta nije kapitalisticki izum. Kao da se u komunistickim zemljama nije
>> proizvodio i trosio taj otrov, isto kao i alkohol. Takve stvari nije moguce
>> koristiti kao kritiku bilo kojeg ekonomskog modela... 
> 
> Procitaj ponovo, to je o sebicnosti.

Sto tocno, da su komunjare proizvodile najbolje cigare? 
Sto se sebicnosti tice, mogao si radije spomenuti organizirani kriminal,
ekolosko zagadjenje, i tome slicne probleme. Onda bih ja rekao da ce
sebicnost stvarno potaknuti takve pojave, ali ce isto tako sebicnost
potaknuti i borbu protiv kriminala i ekoloskog zagadjenja, jer se sebicnom
covjeku, kojemu je bitna kvaliteta njegovog zivota, ne da zivjeti tamo gdje
mafija vlada, niti mu se da zivjeti u zagadjenom okolisu. Ukratko, postoje
sile i protusile, i u situaciji kad svi zele da im bude dobro, rezultat ce
biti daleko bolji nego tamo gdje nije cilj da ti bude dobro, nego da
pobijedi neka ideja. Takve plemenite teznje obicno stvaraju gulage i polja
smrti, koja bih ti svim srcem pozelio da iskusis, kad ti je vec komunizam
toliko prirastao srcu.

>> a nisam ni spomenuo komuniste, koji su iz nesebicne,
>> pozrtvovne ljubavi prema boljoj, svijetloj buducnosti pobili desetke
>> milijuna ljudi u koncentracionim logorima.
> 
> Pamti - prvi svjetski rat, drugi svjetski rat, duhan. Zbroji, izracunaj.

Krizaj prvi i drugi svjetski rat, jer su to primjeri koji rade protiv tebe,
duhan krizaj zato sto nije svojstven samo kapitalizmu, ne ostaje nista osim
budale s kojom mi se vise ne da raspravljati.
Sto se tice duhana, da nema kapitalista, tko bi ti proizvodio Dunhill koji
pusis, licemjeru?

>>> Niti govora. Ako usporedis danasnju hrvatsku i komunisticku hrvatsku, 
>>> vidjet ces da danas imamo 75% industrije kakve smo imali 1990, da nam je 
>>> dug porastao za 25 milijardi dolara, ...
>> 
>> Nema ti to veze s kapitalizmom, to je fenomen divljeg bezvlasca ...
> 
> To bi znacilo da vlasti i njihovi politicki programi nisu odgovorni za 
> stanje u zemlji. Naah...

Ne, to bi znacilo tocno ono sto sam napisao.

>> Ako zanemarimo dva svjetska rata, koja samo debil moze uvrstiti u zlocine
>> kapitalizma, i klasicne manje ratove za politicke interesne zone, ostaje
>> onoliko ubojstava koliko je Staljin napravio za prosjecni vikend.
> 
> Meni se cini da samo debil moze vjerovati u one stvari tipa da je cast, 
> tj. "postivanje ugovora" motiv za prvi svjetski rat ili da su nacisti 
> napali Poljsku zbog nesebicne ljubavi (prema sebi samima.) Ako je kap. 
> rezim izazvao rat, onda je kap. rezim odgovoran, vrlo jednostavno. 

Nacisti su posljedica kapitalizma, isto kao komunizam. Oni nisu
kapitalisticki fenomen, isto kao sto danasnji skinheadsi i salonski
ljevicari nisu kapitalisticki fenomen. A sto se debila tice, treba biti
vise od debila da prvi i drugi svjetski rat navodis kao zlocine
kapitalizma, i onda u sve to pribrojis duhan, sveudilj se praveci blesav na
spomen Staljina i Pola Pota. Tebi je bitno jedino da na silu proguras svoje
misljenje, a pritom se koristis svim oblicima laganja i falsificiranja koji
ti stoje na raspolaganju. Tvoji argumenti su najgori talog koji sam vidio,
a ti si jedan od najodvratnijih sugovornika s kojima sam imao nesrecu
raspravljati.

> I dodji mi opet.

Nabijem te.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/     Business: http://www.ouroboros.hr/