Autor: Danijel Turina <[name]@danijel.org>
Datum: 2004-01-09 10:26:28
Grupe: hr.soc.religija.krscanstvo,hr.soc.religija,hr.fido.religija
Tema: Re: Je li Papa poljubio Kuran ?
Linija: 79
Message-ID: g1ssvv8jlla4v4q35k6us2egap3lf9fgg7@4ax.com

On Thu, 8 Jan 2004 19:36:19 +0100, "slap..." 
wrote:
>> vjecni zivot, nego vjecnu smrt. Radi se, naime, o situaciji kad moras
>> birati hoces li zaustaviti ubojicu, ili ces ga pustiti da pobije
>> mnostvo nevinih. Ako ga zaustavis, odbacio si nenasilje, a ako ga ne
>> zaustavis, odbacio si etiku. Ocito je da je nasilje u takvoj
>
>Prihvatas li ti cinjenicu da nasilje ide slobodno svojom linijom i da u
>krajnjoj liniji nasilje niko ne moze sprijeciti i da je njemu krajnji uzrok
>u nakupljenom grijehu i nakupljenom bijesu? Ljudi mogu biti nevini u odnosu
>na sitoaciju ali nema nevinosti u njihovoj dusi i grijesima koje su sami
>ucinili u proslim zivotima. Ako sprijecis sudar nasilnika  i zrtve ti si
>privremeno odgodio zlo i zapravo si se navezao na njih,doveo isi sebe u
>uciteljski polozaj u kojem moras postici to da se nasilnik i zrtva izmire.
>Ako si nasilnika nabio u guzicu i otjerao ga nisi nista dugorocno velikoga
>ucinio. Ako si sprijecio nasilje nasilja nije niti bilo a bit ce ga kada ga
>ne budes imao prilike sprijeciti.
> Kod nas nema ocitog nasilja kao u Americi i drugdje gdje derani mogu
>silovati zensko na ulici,na autobusnoj postaji a ljudi da prolaze i da se
>"ne mijesaju" da ne dobiju noz u stomak.  Druga nasilja koja su zapravo
>teski sudbinski udarci je nemoguce sprijeciti.

Tu sad imamo slozeno pitanje. Naravno da nasilje ima nekoliko uzroka,
i da je te uzroke moguce pratiti jako daleko, i rasclanjivati ih do
besvjesti. Mene to u ovom kontekstu i ne zanima previse. Kad se
sretnem s teroristom koji hoce baciti bojni otrov u vodovod, pitanje
koje se pred mene postavlja nije "zasto on to cini", nego "sto ja
trebam ciniti u ovoj situaciji". Bas mene briga je li on terorist zbog
vjerskog fanatizma, zbog nerazrijesene traume u djetinjstvu ili zbog
karmickog uzroka ove ili one vrste. Ovakav kakav jest, on je preda
mnom, radi to sto radi i sad ja trebam nesto poduzeti. To ti je isto
kao da mi netko dodje doma i pokusava mi ubiti zenu. Boli mene kurac
je li on Hrvat, Srbin, Eskim ili vanzemaljac, mene zanima kako da ga
sprijecim u njegovom naumu.

Isto tako, kad vidim nekoga tko je bolestan, sakat, siromasan ili na
drugi nacin u nevolji, pred mene se ne postavlja pitanje "sto je on
ucinio da se nadje u ovakvom jadnom stanju", nego "sto ja mogu uciniti
da mu bude bolje". Price o karmickom lancu ne koriste u prakticnim
situacijama, jer ako se u prakticnim situacijama bavis karmickim
lancem, zapravo ces jos podebljati i produziti karmicki lanac, a ako
samo rijesis konkretni problem, vrlo je vjerojatno da ces na karmickoj
razini okoncati ili barem ubrzati okoncanje problema.
Gdje bismo dosli kad doktori ne bi htjeli lijeciti bolesnike zato sto
su ovi sigurno karmicki nesto zgrijesili, pa ih treba pustiti da to
odrade, ili kad policija ne bi intervenirala da zastiti ljude od
zlocinaca, jer su sigurno necim zasluzili da ih ovi maltretiraju. To
su budalasta pitanja koja vode u pakao onoga tko ih postavlja. U raj
vodi kad nista ne razmisljas nego naprosto napravis najbolje sto
mozes, kad pomognes kome mozes i gledas kako da prevlada najvece
dobro.

Vidim da mi ljudi jadikuju da nasilje nije dobro. Pa sto je uopce na
ovom svijetu dobro? Nije pitanje je li dobro, nego sto se uopce moze
napraviti, i sto vrlina nalaze. Vrlina uglavnom nalaze nenasilje, ali
ponekad nalaze ubojstvo. Vrlina uglavnom nalaze istinu, ali ponekad
zahtijeva laganje. Vrlina uglavnom zahtijeva ljubaznost, ali ponekad
treba biti grub. Onaj tko negira takve okolnosti, zapravo mi prica da
bi bilo najbolje da smo u raju, gdje bi svi bili dobri i svima bi bilo
dobro, i ne bi bilo ni nasilja ni konflikata. E, ali mi nismo u raju,
gdje postoje samo andjeli i pravednici, mi smo na mjestu na kojem su
pomijesani pravednici i gresnici, andjeli i demoni, dobri i zli.
Nalazimo se na svijetu na kojem je veci znak vrline neke ljude ubiti
nego ih pustiti da zive i cine zlo. Nalazimo se na svijetu na kojem
konstantno moras prakticirati nekakvu vrstu nasilja, makar prema
biljkama, da bi uopce prezivio. Nalazimo se na svijetu koji je sam po
sebi uzrok smrti bica, na kojem je smrt svakodnevna pojava, na kojem
je zlo svakodnevna pojava i na kojem nema ni vremena ni mjesta za
filozofske rasprave na temu sto bi bilo idealno, nego se treba suociti
s onim sto se pred tebe stavi, koliko god to bilo daleko od idealnog.
Eto, to je moje misljenje o tome.

>zabluda,nezakonitog zivota. Proroci vide: "Jahvini ratnici nece praviti
>oruzje od  celika i uciti vjestine ubijanja".

Takvi nisu vidjeli Arjunu.

--
http://www.danijel.org/