mario.kucan@hotmail.com wrote:
> On 10 tra, 10:18, Danijel Turina  wrote:
>> mario.ku...@hotmail.com wrote:
>>> Ako prihvatimo činjenicu da Bog postoji, koji je ujedno svemoguć i
>>> dobar, onda tu dolazimo do kontradikcije, jer zlo postoji.
>> Kontradikcija postoji samo ako zaboraviš da postoji slobodna volja,
>> kojom neko biće može odbaciti Boga koji je svemoguć i dobar, i radije si
>> napraviti svijet na kojem nema Boga.
>>
>>> Kako može
>>> Bog biti svemoguć i dobar, a ipak dopustiti sve zlo koje se događa?
>> Daj si pročitaj neku knjigu o teologiji, ovo ti spada u same osnove.
>> Naime ako Bog daje slobodnu volju bićima, onda on nije vladar stvarnosti
>> nego samo jedan od mogućih izbora koji su stavljeni pred bića, i nema
>> prevelikog utjecaja na ono što se dešava. Fora sa svemoći je da svemoćno
>> biće koje je unutar sebe dosljedno nužno može ograničiti svoju svemoć
>> vlastitim voljnim činom i biti vezano tom odlukom.
> 
> Ona gore pitanja su retoričke naravi kojima je svrha samo da približe
> malo tok mojih misli i prva pitanja koja će si svatko postaviti kad
> počne razmišljati o nastanku zla. Jasno mi je da ljudi imaju slobodnu
> volju i jasno mi je da nam je Bog dao mogućnost biranja. Ono što ne
> shvaćam jest zašto je naš svijet takav kakav jest i zašto u njemu ima
> zla? Zar smo se toliko odmakli od Boga i kako je uopće došlo do
> odmicanja od Boga?

To ti je po sljedećem principu. Vrag pita Boga: "imam li ja slobodu
birati", Bog mu veli "imaš". Vrag pita: "imam li slobodu birati ono što
je različito od tebe i tvoje volje, i pokušati stvoriti nešto bolje od
onoga što si ti napravio, po svojim idejama?". Bog veli "imaš", i samim
time nastaje mogućnost svjetova, bića i stvari koji su različiti od
Boga, čak do potpune suprotnosti u volji i naravi. Vrag pita: "imaju li
i druga bića pravo birati i sudjelovati u mojoj viziji idealnog
svijeta". Bog veli "imaju". I tako nastanu i pakao i ovaj svijet. Tko
voli, nek izvoli. Dakle sve to jako dobro može postojati i funkcionirati
po totalno sotonskim principima unatoč tome što postoji Bog koji je
vrhovno i savršeno dobro.

> Ako krenemo od nekih početaka i uzmemo u obzir da se djeca rađaju
> čista, te bez grijeha, 

Već tu ti je premisa kriva. Prazna ploča nije savršenstvo.

>>> Negdje sam pročitao da hladnoća ne postoji, nego da je hladnoća samo
>>> nedostatak topline, da mrak također ne postoji i da je mrak samo
>>> produkt nedostatka svijetla. Prema tome zlo bi trebalo biti samo
>>> nedostatak dobra u čovjeku, odnosno kad čovjek odbaci Boga u sebi,
>>> nastaje zlo.
>> To tako izgleda u trivijalnim slučajevima. U praksi, netko odbaci dobro
>> u jednom aspektu a drži ga se u drugom, i onda imaš situaciju da pomoću
>> jednog dobra zbog zablude napada drugo dobro, tako da se dobro međusobno
>> poništava i rezultat bude zlo. Vrlo rijetko je zlo rezultat čisto
>> negativnih sila. Uglavnom se radi o kombinacijama neke pozitivne sile i
>> zablude, gdje dobra sila zlu daje moć a zabluda izopačuje stvari tako da
>> se dobru silu može utrošiti u zle svrhe.
> 
> Možeš li još malo dublje ući u zabludu i kako dobra sila može dati moć
> zlu? Ne razumijem u potpunosti što misliš kad kažeš da zabluda može
> izokrenuti stvari i dobru silu utrošiti u zle svrhe? Može neki primjer
> iz života?

Pa jednostavno, samo pogledaj reklame. Svi prezentiraju sve kao nešto
dobro, kao nešto pozitivno, i ako popušiš foru misliš da radiš nešto
dobro za dobre ciljeve a zapravo radiš sranje. Pogledaj si nacistički
propagandni film "trijumf volje", pa ćeš vidjeti na što mislim. Radi se
o tome da je sve prezentirano kao pozitivno - ljubav, mir, domovina,
ljepota, sklad, veličanstvenost. U ime tih pozitivnih kvaliteta radila
su se totalna sranja. Nije Hitler zaludio milijune zlom, nego mješavinom
dobra i zablude. Nije sama udica ono što je opasno za ribu, nego udica
koja izgleda kao crv.

> To stoji, ali dali to onda znači da se djeca rađaju čista? 

Ne. Rađaju se prazna. Čistoća je bitno više od praznine, čistoća je
svjesno odabrani i održavani dobar sadržaj.

> Da li bebe ne
> posjeduju ljubav prema majci čim se rode, ili se samo radi o nagonu
> jer je majka izvor hrane? Ako je riječ o ljubavi, nije li ipak onda to
> prva karakteristika tog novog bića?

Nema ti tu ljubavi, sposobnost za ljubav ljudi zapravo razvijaju u
fazama, a neki ju nikad ne razviju. Za svašta možeš reći da je ljubav,
ali većina toga su nagoni, želja za zaštitom, hranom, kasnije
razmnožavanjem. Pojam ljubavi bih općenito izbjegavao i izložio analizi
budući da je to mutna voda i tim pojmom svatko označava svašta.

-- 
http://www.danijel.org/