Ged wrote:
> Danijel Turina wrote:
>> Den wrote:
>>> Danijel Turina  wrote:
>>>
>>>  > Den wrote:
>>>  >> Moj komentar: Ne radi se zapravo o eteričkoj trećoj ruci, nego o
>>>  >> eteričkoj drugoj ruci (lijevoj) koja nakon moždanog udara više ne
>>>  >> prožima fizičku lijevu ruku, već stoji slobodna nevezana na nju.
>>>
>>>  > Ili to, ili je mozak nepravilno izgradio zamjenski centar za
>>>  upravljanje > udom.
>>>
>>> S obzirom da ga ona opaža i upravlja njime, češka se po ostalim
>>> dijelovima tijela, što se dokazuje magnetskom rezonancom, to bi značilo
>>> i da je njen mozak počeo proizvoditi senzorne halucinacije, koje se
>>> također mogu provjeriti istom tehnikom. Znači da objašnjenje s mozgom
>>> koji nepravilno izgrađuje zamjenski centar otpada.
>>
>> Ti imaš vrlo slabo razumijevanje mozga. Apsolutno ništa ne otpada, to je
>> po Occamovoj oštrici najvjerojatnije objašnjenje.
>>
>>>  > Neki instrument koji snima praničko tijelo bi trebao moći snimiti tu
>>>  > ruku ako ona postoji kao pranički ud, a ne samo kao artefakt u mozgu.
>>>
>>> Problem je što takav instrument ne postoji.
>>
>> Onda ćeš morati pričekati s dokazima.
> 
> 
> Uvek je korisno malo sacekati pre nego sto se odlucimo da napustimo
> materjalni svet i krenemo sa "eteričnom" i "praničnom" terminogijom.

Jasno. Barem je meni jasno, budući da su mi poznate zamke dokazivanja
postojećih a teško dokazivih stvari klimavim "znanstvenim dokazima",
čijim obaranjem se zapravo ono što se pokušalo dokazati dovodi u goru
poziciju od izvorne.

Ja osobno smatram da Den vjeruje u jako naivnu sliku stvarnosti po kojoj
sve materijalne stvari imaju duhovne i eteričke predloške, dakle da je
materijalno tijelo istog oblika i izgleda kao duhovno i eteričko, jer je
nastalo po tom predlošku. Kao što rekoh, ta slika je naivna u svojoj
antropocentričnosti. Ljudi bi jako voljeli da njihova fizička
egzistencija ima neku univerzalnu i kozmičku relevantnost, što se s
jedne strane vidi u tome da prave bogove po svojoj slici, a s druge po
tome da kad su bogovi izašli iz mode, prave vanzemaljce po svojoj slici,
pa je tako cijeli Star Trek kontinuum preslika raznih ljudskih kultura,
pa tako čak i Q od svih vrsta čiji bi oblik mogao preuzeti, preferira
ljudski. Dakle ljudi su nevjerojatno narcisoidni, a kome to nije jasno
taj neka si proba zamisliti istu stvar s kravama koje vanzemaljce
zamišljaju kao razne vrste krava, s različitim naborima na nosu, ušima i
rogovima, ali koje se svejedno može jebati.

Ukratko, sam koncept je idiotski. Te stvari su bitno kompliciranije, i
kao što ti veliš radi se o tome da u mozgu postoji model stvarnosti - ne
samo vlastitog tijela, nego i svijeta, i ljudi se uglavnom kreću unutar
tog svojeg modela, a direktna percepcija stvarnosti je iznimno rijetko
iskustvo.

U stvarnosti, duša upravlja energetskim kretanjima na vrlo čudne načine,
i zapravo nečija osobna energija prožima stvari koje doživljava kao
"svoje" često na jednako intenzivan način na koji prožima fizičko
tijelo. Isto tako, milijuni astralnih poveznica premrežuju ljude po
različitim "virtualnim" mjestima poput newsa i facebooka, iako nema
nikakvog fizičkog kontakta, ne radi se o konkretnom "mjestu", ali ta
materijalna činjenica ne znači ništa ako fizička infrastruktura kreira
iluziju zajedničkog mjesta i na takav način stvara materijalnu osnovu za
astralno povezivanje. Svi koji dulje pišu ovdje po newsima imaju newse u
misaonom prostoru, na isti način na koji imaju svoju ruku u misaonom
prostoru. Isto tako, svi koji dulje vrijeme provode za kompjutorom
osjećaju se kompletno rastureno kad se kompjutor pokvari, recimo kad se
sjebe instalacija windowsa ili stroj postane nestabilan zbog hardverskog
kvara. Psihički efekt je sličan onome kad ti izvade zub ili ti na drugi
način kirurški promijene nešto na fizičkom tijelu. Svijest dakle
funkcionira na takav način, mapira se ne samo na dijelove tijela nego i
na stvari koje su bliske svijesti i koje predstavljaju instrumente koje
svijest koristi da bi se usidrila u svijetu. Ne postoji eterički
kompjutor istog oblika kao fizički kompjutor, a kojemu je fizički
kompjutor izravna preslika. Fizički kompjutor je akcidentalan, ono što
je bitno je da ta stvar, neovisno o tome kakva je, služi kao fizički
instrument pomoću kojeg se uspostavljaju astralne poveznice kroz fizički
plan. Totalno je nebitno kakav hardver, OS, softver, mrežna
infrastruktura i što već ne postoje u pozadini toga, i je li bakar ili
optika. Bitno je da je nešto i da radi posao, isto kao što nije bitno je
li auto parni, električni, nuklearni, diesel ili benzinski, sve dok
dobro radi. Dakle ono što ja hoću reći je da način na koji svijest
interno doživljava stvari ne mora imati nikakve veze s tim kako te
stvari zapravo funkcioniraju, i da astralno mapiranje materije zapravo
može biti sto puta čudnije od bilo čega što si Den i njegov guru Steiner
mogu zamisliti. Ja s tim stvarima jako konkretno radim desetak godina i
nagledao sam se takvih čudnih sranja da ti vilica padne do poda.
Astralni ugovori nad predmetima, nad aspektima nečijeg života, nad
etičkim kategorijama, nad astralnim kategorijama, a sve zapečaćeno kroz
fizičke kontakte, predavanje moći, implicitno prihvaćanje koncepata i
stanja djelovanjem ili nedjelovanjem... je, postoje stvari kojima bi se
takvo nešto dalo dokazati, recimo kod transplantacije organa često
primatelj organa uspostavi jako dubok astralni link s davateljem, zato
što je organ bio kroz jako dugo vremena prožet sviješću davatelja,
nalazio se u njegovom, hajdemo reći "polju osobnog identiteta". Ali na
jednaki način bi funkcioniralo i da je primatelj dobio komad nakita
kojeg je davatelj nosio cijeli život i bio potpuno naviknut na njega i
prožimao ga svojim "poljem osobnog identiteta". To ne znači da je imao
astralni prsten kojemu je fizički prsten bio preslika, nego znači jedino
to da se svijest može sa svačim identificirati. Ja sam svojedobno šetao
po cestici na Hvaru u nekoj pripizdini i odjednom osjetio gusto, prljavo
ljudsko astralno polje, kao totalni kontrast u odnosu na čistu prirodu.
Nije mi bilo jasno što je to i o čemu se radi, ali kao da sam se našao u
zagušljivom, mračnom sobičku u kojem je sto godina crkavala neka mračna
baba. Eksperimenta radi, vratio sam se po cesti desetak metara nazad, i
to je prestalo. Pogledao sam sa strane, ništa. Onda sam pogledao dolje,
i vidio komadiće cigle, žbuke, građevnog materijala, i onda mi je
sinulo: na cesti je postojala velika udubina koju su poravnali tako što
su dovezli materijal preostao nakon rušenja neke kuće. Astralni kontekst
je prožimao taj materijal, svaki komad cigle i žbuke je nosio astral
gadne babe koja je živjela u toj kući. Znači li to da postoji astralna
kuća istog oblika kao fizička, koja je njena preslika? How yes no.

-- 
http://www.danijel.org/