Autor: Danijel Turina Datum: 2009-10-27 10:24:51 Grupe: hr.soc.religija.krscanstvo,hr.soc.religija Tema: Re: Vasa svest kasni do pola sekunde za vama ! Linija: 99 Message-ID: hc6e95$466$1@solani.org |
Ged wrote: > Ideja eksperimenta je toliko trivijalna da je to smesno. Aktivnost u mozgu > sve vreme snima skener, a vi sednete ispred stola na kome su dva prekidaca. > Jedan za levu, drugi za desnu ruku. Kazu vam da pritisnete bilo koje dugme > kad god zelite. I to je sve. > > Pritisak dugmeta oznacava da je vasa svest cekala izvesno vreme, pa zatim > odlucila dve stvari. Prvo, u kom trenutku ce da pritisne dugme, i drugo, da > li ce upotrebiti levu ili desnu ruku da to uradi. Trenutak kada je prekidac > pritisnut govori istrazivacima kada je svest ovog coveka postala svesna da > je donela odluku koju je trenutak kasnije i sprovela je u delo. A koje > je od > dva dugmeta pritisnuto govori da li se on odlucio za levo ili desno dugme. > Medjutim, posto se posledice konacnog izbora pokretanja leve ili desne ruke > jasno razlikuje na snimku aktivnosti mozga, jer se ne aktiviraju isti > neuroni, istrazivaci mogu i direktno u skeneru da vide i izmere kada > pocinje > promena povezana sa odlukom, kao i koja je promena u pitanju od dve moguce. > > Rezultat: Odluka se stvarno donosi i citavih 7 sekundi pre nego sto vi > sami, > tj vasa svest, svesni sta cete uradili (sta je ona, kobajagi, odlucila). > I drugo, oni mogu skoro redovno da pogode UNAPRED koja ce to biti ruka! To su sve kompletne idiotarije. Cijela ta vaša rasprava me jako podsjeća na jednu drugu raspravu koja se vodila prije par godina na netu, o tome je li bolji filmski ili digitalni fotoaparat. I s jedne i s druge strane su se iznosili argumenti koji su zvučali smisleno, logično i znanstveno na prvi pogled, a u stvarnosti su bili nebuloze. Recimo, filmaši su govorili da digitalac nema šanse proizvoditi sliku koja se na bilo koji način može uspoređivati s filmom, a argumenti su im išli po sistemu da digitalac kao prvo ima vrlo malu rezoluciju u usporedbi s filmom; recimo da film s dobrim objektivom razlučuje 70 parova linija po milimetru, što je oko 16MP čiste rezolucije, a digitalci iz onog vremena su imali 6MP, i to s Bayer interpolacijom boje, dok film bilježi savršenu informaciju o boji. Osim toga, digitalac ima low-pass filter za eliminiranje visokofrekventne informacije iznad Nyquistove granice, čime se slika još dodatno zamućuje. Dakle na temelju toga svega čovjek bi zaključio da film ima savršene boje i ogromnu rezoluciju, a digitalac ima ogavne boje, nisku rezoluciju i mutnu sliku bez finih detalja. Eto, to sve zvuči jednako znanstveno kao ova tvoja pričica, a zapravo je hrpa sranja. Digitalac od 5-6MP daje jednaku praktičnu, iskoristivu rezoluciju kao 35mm film unatoč tome što Velvia 50 film ima teorijsku rezoluciju od 16MP. Naime, da bi na filmu dobio takvu rezoluciju moraš ga jako povećavati, čime ističeš teksturu emulzije, i u trenutku kad resolvaš zrno imaš tako prljav signal da slika izgleda grozno. S druge strane digitalac kod tako velikih povećanja ne pokazuje više detalja ali ne pokazuje ni hrpu smeća s emulzije, zbog čega se kod digitalca može bolje istaći rubna oštrina signala čime se dobiva dojam čišće, oštrije slike. Što se tiče boja, u teoriji bi digitalac trebao imati ogavne boje u usporedbi s filmom, ali to se ne dešava; štoviše, digitalac u pravilu daje daleko čišće, briljantnije i točnije boje od kolor negativa, i samo par slajd emulzija se može s njim mjeriti, u smislu da su razlike stvar ukusa, pa se nekome više sviđa Velvia, nekome E100G, nekome E100VS, a nekome digitalac. Zašto je tome tako? Kao prvo, kolor negativ ima vrlo uski spektar boje superponiran na narančastu bazu, tako da se boje zapravo dobivaju rastezanjem vrlo uskog spektra između tamne narančaste i crne boje. Drugi problem s kolor negativom je omjer zelene i magente, koji zna oscilirati unutar istog kadra i zbog toga, kad pogledamo stare knjige rađene s filmskim ilustracijama, slike imaju ili prljavo-zeleni ili prljavo-magenta ton. Kad tome dodamo teksturu emulzije, rezultat je taj da slike izgledaju zakurac. Naravno, slike izgledaju bitno bolje kad ih se majstorski procesira u savršeno čistim kemikalijama, ali u praksi se negativi na brzinu skuhaju u 1hr labu i zbog toga su manje-više svi dobivali usrane boje na negativu. Slajd je druga priča, ali njega su rijetki koristili, a osim toga slajd ima triput manji dinamički raspon od negativa tako da je jako osjetljiv na točnost ekspozicije, pa preeksponiran gubi sve detalje u svijetlim područjima a podeksponiran gubi definiciju boje i izgleda sivo. Isto tako, u svijetlim područjima slajd jako pokazuje teksturu emulzije, tako da recimo bijeli oblaci izgledaju prljavo od smeća s filma. Dakle u teoriji bi u usporedbi s 35mm filmom 5MP digitalac trebao biti beskorisna igračka, a 13MP digitalac bi trebao biti bliži ali još uvijek inferioran. U praksi, 5MP digitalac daje jednaku kvalitetu slike kao 35mm slajd, a 13MP digitalac daje jednaku kvalitetu kao film, ali srednjeg formata a ne 35mm, i to skeniran rotacijskim a ne CCD skenerom. To u praksi izgleda otprilike ovako: http://www.dphotojournal.com/film-camera-vs-digital-camera-sample-photos/ http://www.photographical.net/canon_1ds_mf.html I gdje je sad otišla ona teorija s početka? Ukratko, pun mi je kurac znanstvenika s njihovim retardiranim teorijama po kojima se valjda nitko ne bi mogao dogovoriti oko boje govna deset tisuća godina, koliko je sve relativno i upitno. Za početak bi bilo dobro da formuliraju smisleni teorijski model funkcioniranja mozga, jer takav još nisam vidio. Nakon toga ćemo se baviti detaljima, a prije toga su različita skeniranja mozga otprilike jednako pametna stvar kao pokušaj ustanovljavanja kako neki program radi prikapčanjem magneto-rezistivne sonde na CPU i gledanjem njenih outputa na osciloskopu. Ukratko, to je sve luk i voda. -- http://www.danijel.org/ |