Autor: Danijel Turina
Datum: 2001-02-10 23:12:27
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: Odgovor biblijskim "pismoznancima" i drugima
Linija: 189
Message-ID: t0db8t4gljld1n789mefsvfugn2pr26l5j@4ax.com

X-Ftn-To: "SLAP" 

"\"SLAP\""  wrote:
>poslije   pada "Bog"-satana naredio mesojedstvo .Kad vec spominjes te silne
>podjele na ciste i nesiste zivotinje,reci mi kako je tvoj guru Pavao dobio
>"vidjenje" da se odjednom moze jesti sve,nema nikakve podjele? Tu navodno
>bog pavlu kaze "ono sto sam ja proglasio cistim...",

:))) Vidim da imamo posla s velikim "strucnjakom" za Bibliju, koji ce
nam eto svima objasniti sto unutra pise. Ali, bojim se da si se malo
zajebao, jer je to vidjenje imao Petar a ne Pavao:

Sutradan, dok su oni putovali i približavali se gradu, oko šeste ure
uzi?e Petar na krov moliti. (10) Ogladnje i zaželje se jela. Dok mu
pripremahu, pade on u zanos. (11) Gleda on nebo rastvoreno i posudu
neku poput velika platna: uleknuta s ?etiri okrajka, silazi na zemlju.
(12) U njoj bijahu svakovrsni ?etveronošci, gmazovi zemaljski i ptice
nebeske. (13) I glas ?e mu neki: "Ustaj, Petre! Kolji i jedi!" (14)
Petar odvrati: "Nipošto, Gospodine! Ta nikad još ne okusih ništa
okaljano i ne?isto". (15) A glas ?e mu opet, po drugi put: "Što Bog
o?isti, ti ne zovi okaljanim!" (16) To se ponovi do triput, a onda je
posuda ponesena na nebo. 
(Dj 10, 9-16)

Poanta vidjenja je da se Zidovi trebaju okaniti nekakvih svojih
propisa kojima bi diskriminirali ljude kao ciste i neciste, konkretno
pravednoga rimskog satnika Kornelija, kojeg je toga dana po naredjenju
Duha Petar krstio.

Sto se Isusovog stava prema stvarima tipa vegetarijanstva i cistunstva
tice, on se sastoji u ovome:
Ništa što izvana ulazi u ?ovjeka ne može ga one?istiti, nego što iz
?ovjeka izlazi - to ga one?iš?uje. (16) Tko ima uši da ?uje, neka
?uje!" (17) I kad od mnoštva u?e u ku?u, upitaše ga u?enici za
prispodobu. (18) I re?e im: "Tako? Ni vi ne razumijete? Ne shva?ate li
da ?ovjeka ne može one?istiti što u nj ulazi (19) jer mu ne ulazi u
srce, nego u utrobu te izlazi u zahod?" Tako on o?isti sva jela. (20)
Još dometnu: "Što iz ?ovjeka izlazi, te one?iš?uje ?ovjeka. (21) Ta
iznutra, iz srca ?ovje?jega, izlaze zle namisli, bludništva, kra?e,
ubojstva, (22) preljubi, lakomstva, opakosti, prijevara, razuzdanost,
zlo oko, psovka, uznositost, bezumlje. (23) Sva ta zla iznutra izlaze
i one?iš?uju ?ovjeka." 
(Mk 7, 15-23)

>pa mi reci gdje je u
>Bibliji bog odstupio  od te podjele na ciste i neciste zivotinje? 

Dj 10,15

>Podcrtao
>si one moje navode iz SZ,Danijela gdje je proveden eksperiment izme?u djece
>biljojeda i one sto su jeli i meso,ali ne komentiras biblijsku cinjenicu da
>je tim dokazano da su djeca biljojedi bila zdravija,a time nam  biblija u
>Danijelu zeli poruciti sto je bolje. 

Ti kurcovog pojma nemas o Bibliji, ne znas ni razliku izmedju Petra i
Pavla, a kamo li dalje, i slusas bulaznjenje nekakve ludjakinje koja
channelira astral i veli da prica sa Isusom, umjesto da si procitas
novi zavjet i vidis koliko je to u stvari dublji i pametniji materijal
od tih new age sranja koje pisu plitki umovi. 

>     Kazes "Poanta kraljevstva nije u vegeterijanstvu vec u
>Kristu".Prozirno.Jadno. 

Ali je zato savrseno istinito i utemeljeno na Isusovom naucavanju, sto
sam vec pokazao citatima. Vegetarijanstvo nije biblijsko naucavanje,
niti je Isus bio vegetarijanac niti je drzao prehranu bitnom stvari,
osim kao sredstvo razvijanja oholosti prema onima koji ne jedu "cistu
hranu". Takvim vegetarijanstvom se ide u pakao, duso draga.

>Ja sam pisao tu takodjer o vegeterijanstvu kao dio
>zakonskog zivota,a sve sto je zakonsko pripada kraljevstvu. Citas li opise
>proroka u SZ o izgledu kraljevstva na Zemlji? Mislis li da ces sa Kristom
>praviti klanice i okretati svinje i  volovi?

Cuj, fundament starozavjetne teologije su obredne zrtve volova i
ovaca. Ako preuzimas odgovornost za megabajt citata, mogu Ti navesti
sva mjesta na kojima to pise, ali mislim da bi bilo bolje da uzmes
pravu Bibliju, a ne ono Tvoje "ovo je moja rijec" channelirano smece,
i pogledas si unutra sto pise. Ako hoces smisljati neku filozofiju,
budi originalan, i ne pokusavaj se slepati na Isusa i
instrumentalizirati ga u neke svoje pateticne svrhe, jer je to tako
jadno da Ti ne mogu dovoljno naglasiti.

>     Nema za kupiti "Kristova drzava",ali  imas Evandjelje dvanaestorice u
>knjizarama pod naslovom "Ovo je moja rijec"od izdavaca Univerzalni zivot. 

To je cisto sranje, od jednake vrste kao i oni razgovori s
"vanzemaljskim zapovjednistvima". Cisto smece.

>Ta
>koji dan cu tu knjigu predstaviti na ovim stranicama.  Smjernice mojih
>vjerovanja su duhovna logika a ne nikakvo slovo bez logike.

Jebes takvu duhovnu logiku koja je u suprotnosti s Isusom, i to zato
sto je deset puta bedastija. Ako se hoces na te stvari furati, odi Sai
Babi, ali Isusa pusti na miru, to s njegovim naucavanjem nema veze.

>     Kazes "Da nije bilo Jude ne bi bilo niti krscanstva".  Krist je dosao
>da  iznese efikasan proces samospoznaje ("Yoga"),

To uopce nije istina, citavo Isusovo naucavanje _jest_ oblik yoge,
samo si Ti prebedast da bi to kao takvo prepoznao, pa Ti treba nekakvo
new age sranje umjesto bitno kvalitetnijeg materijala.

>ali je ponuda masovno
>odbijena pa je ta njegova  misija privremeno stopirana za bolja /danasnja/
>vremena,ali Isus nije dozivio poraz vec pobjedu: u cetvrtu cakru,cetvrti
>centar svijesti svih ljudi  stavio je svoju duhovnu iskru,duhovnu" kap krvi"
>kao kaparu za otkupljenje svih (ljudi,demona,satane...svi su
>otkupljeni,sapseni samo sto se to spasenje svako morati potvrditi i
>ostvariti),time je sprecena duhovna degradacija ljudi i nemogucnost pada iz
>ljudskog oblika u nize oblike zivota.

Opet hrpa besmislica.

>       Bog je dao adamu i evi "krzno" sto znaci da je sa padom njihove
>svijesti doslo do zgusnjavanja njihovih finomaterijalnih tijela,da je ono
>poprimilo svojstvo mesa-"krzna".  

:)))))) 

>       Sto mi navodis iz SZ te stihove o zrtvovanju zivotinja,ja sam te
>gluposti "ponistio" sa nekim prorockim stihovima u SZ. Sto mislis Tambeku
>sto je tu jace-stotine "bozjih" izjava o zrtvovanjima ili nekoliko bozjih
>izjava o nezrtvovanju,o tome da su to lazi.Postoji jedan kljuc!!!

Je, a Ti nemas pojma o njemu jer si budala.

>       Isus je materijalizirao ribe onom gladnom narodu od materijalne
>supstance i nije izazvao smrt zivih riba. 

:))) Covjek nije to citirao, nego ovo:

Kada dovrši pouku, re?e Šimunu: "Izvezi na pu?inu i bacite mreže za
lov." (5) Odgovori Šimun: "U?itelju, svu smo se no? trudili i ništa ne
ulovismo, ali na tvoju rije? bacit ?u mreže." (6) U?iniše tako te
uhvatiše veoma mnogo riba; mreže im se gotovo razdirale. (7) Mahnuše
drugovima na drugoj la?i da im do?u pomo?i. Oni do?oše i napuniše obje
la?e, umalo im ne potonuše. 
Lk 5,4-7
Dakle i te kako je lovio i ubijao prave, zive ribe.

>Isus nije bio fanatik niti je
>trazio totalni,nagli preokret kod ljudi niti je takvu filozofiju masi
>davao,..duhovni princip je postepeno spoznavanje i uzdizanje,postepeno
>osloba?anje od negativnog i zbog samog tijela koje bi naglim dozivaljavalo
>sok. 

Opet lazes:
(34) "Ne mislite da sam došao mir donijeti na zemlju. Ne, nisam došao
donijeti mir, nego ma?. (35) Ta došao sam rastaviti ?ovjeka od oca
njegova i k?er od majke njezine i snahu od svekrve njezine; (36) i
neprijatelji ?e ?ovjeku biti uku?ani njegovi. 
(37) "Tko ljubi oca ili majku više nego mene, nije mene dostojan. Tko
ljubi sina ili k?er više nego mene, nije mene dostojan. (38) Tko ne
uzme svoga križa i ne po?e za mnom, nije mene dostojan. (39) Tko na?e
život svoj, izgubit ?e ga, a tko izgubi svoj život poradi mene, na?i
?e ga." 
Mt 10,34-39

Isus je naucavao upravo ekstremnu transcendenciju, i nista nije
propustio, njegov nauk je cjelovit, korjenit i dovoljan za spasenje,
ako ga se pravilno shvati i provodi.

>Tesko je o svakom potezu Isusa raspravljati jer su neke stvari i
>diskutabilne jesu li uopce tocno zapisane ili mijenjane. 

Nista nije mijenjano, moc je sacuvana u cijelosti, a tko kaze da nije,
to govori zato sto nije nista od Isusovog ucenja u stanju shvatiti i
provesti.

>Neki istrazivaci
>kazu da je samo pet posto  kristovih orginalnih rijeci,da neka evandjelja
>nisu od apostola napisana vec od ucenika apostola itd. u cemu ima i istine.

To su vjerojatno slicni pametnjakovici kao ona Tvoja baba koja
razgovara s marsovcima.

>Cesto potezes taj stih  1.Ivan.2:3,4  ali,ali Tambeku,ali ni izdaleka jos
>nisi iniciran u za svijet tajna Kristova ucenja,bolje da se jos ne pozivas
>na Njegovu Rijec jer ju slabo poznajes,opterecujes se tim opomenama!

Mozda Tambek nije shvatio Isusa, ali opet Ti je rekao sve pametne
stvari i bolje bi Ti bilo da si procitas malo Bibliju i vidis da je
tako.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org