Autor: Danijel Turina
Datum: 2000-11-21 18:22:53
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Re: Sto je s onima koji nikad nisu culi?
Linija: 85
Message-ID: tfal1tgmedi7138c5ib5vci68b6kpdsje8@4ax.com

X-Ftn-To: Vicko Vitasovic 

"Vicko Vitasovic"  wrote:
>> Nije Biblija interni crkveni dokument, niti KC na nju polaze ikakvo
>> ekskluzivno pravo.
>
>Pa mislim da jest interni Crkveni dokument i objasnit cu zasto. U pocetku se
>Evandjelje prenosilo usmeno, ali se naravno pri kraju zivota apostola
>pojavila potreba za dokumentiranjem Radosne vijesti i dogadjaja koji su se
>zbili oko Isusa. Pa su tako dokumetirani u obliku 4 izvjestaja + relevantna
>korespondencija apostola sa vjernicima. To sve cini Novi Zavjet. Kad su se
>zajednice oformirale dijelom Sredozemlja ukazala se potreba da se izmedju
>dosta spisa koji su izasli iz apostolskog nasljedja odluci koji su stvarno
>autenticni + koji su starozavjetni spisi relevantni za razumijevanje citave
>povijesti spasenja - i Crkva je to ucinila i rekla - ti i ti spisi cinit ce
>kanonske spise koji ce biti zajednicki za cijelu Crkvu i ti spisi ce biti
>temelj naucavanja Crkve.

:))
Je, ali si zaboravio jednu stvar, a to je da nasljednik tih apostola
nije samo KC, nego i svi protestanti i pravoslavci i ostali, koji po
tome jednako imaju pravo na Bibliju. Jednako tako, u Bibliji pise
"navijestajte svim narodima...", pa je iz toga razvidno da su ti
narodi oni kojima je Biblija namijenjena, sto opet znaci da KC nema na
nju monopol. Jednako tako, Crkva, koja je Kristovo tijelo na Zemlji
nije istoznacnica za KC, nego za one koji na Zemlji zive kraljevstvo
nebesko, koji zive Bozju volju. Ja bih se cak slozio da su upravo oni
ti, koji bi trebali imati monopol na tumacenje Biblije, ali biste u
tom slucaju i Ti i KC lose prosli. :)

>> Prema tome, ja imam jednako pravo na Bibliju kao i citava katolicka
>> crkva, u smislu da ju mogu citati i govoriti sto u njoj pise,
>
>Ta zabluda potjece od Luthera, 

Nije to zabluda nego ocigledna istina.

>sa svojim "sola scriptura" tj. da je Biblija
>nesto sto je palo s neba pa je mogu svi komentirati kako im pukne i na kraju
>su protestanti dosli u svojem naucavanju cak i dotle da ne samo ne vjeruju u
>porijeklo Biblije nego negiraju i Isusovu povijesnost - tj. sve u Bibliji je
>za njih Bog izmislio da bi se mi po toj izmisljotini spasili.

Kao sto rekoh, Biblija predstavlja opce dobro, i svatko ima pravo sam
prosuditi sto u njoj pise, premda nije vjerojatno da ce to svima
uspjeti jednako dobro; vjerojatnije je da ce padati u razlicite
zablude, a jedino oni koji u sebi imaju Bozjeg duha bit ce u stanju
razumjeti stvarno znacenje stvari u Bibliji koje se odnose na suptilne
razine stvarnosti; primjer toga su Isusove parabole. Na kraju ispada
da je uistinu Crkva ta koja moze davati tumacenje Biblije, ali tek ako
Crovu definiramo kao ljude koji u sebi imaju Duha Svetog, odnosno koji
na svijetu zive Bozju nazocnost. Ponavljam, po tome bi se sva hrpa
krscanskih crkava lose provela.

>Uglavnom, sto se tebe tice Danijele ti ne mozes polagati nikavo pravo na Bib
>liju kao ni ja nego samo Crkva. 

;))) Meni se cini da je ispalo nesto drugo, tj. da ako bi islo tako,
da bih ja imao vece pravo na Bibliju nego KC.

>To jest, bez obzira sto autorska prava
>Biblije nisu zasticena pri Drzavnom uredu za zastitu autorskih prava Crkva
>je uvijek imala "All rights reserved" na Bibliju - a to sto su neki
>kradljivci i plagijatori to im je ostavljeno na vlastitu savjest (i propast)
>jer onako kako budu naucavali po tome ce im se suditi - a to su vecinom opet
>neka pravila (opet neke vrste Starozavjetnih zakona) a ne milost i vjera.

Tocno, Biblija je uvijek pripadala Crkvi, a to sto neke budale u KC
pokusavaju uzurpirati to pravo, to je njihov problem. 

> > a koliko
>> je to tocno i koliko odgovara izvornom smislu, to moze znati jedino
>> autor, koji je nazalost mrtav pa ga se ne moze pitati.
>
>Naravno da je izvorni Autor tj. nadahnuce Biblije od Boga ali je Bog
>"napisao" Bibliju u zajednistvu s cijelom Crkvom i njoj je ostavio u
>bastinu. A ako mislis na Isusa on je prilicno ziv a ne mrtav i moze ga se
>pitati samo sto mu se vrlo malo ljudi obraca.

A sto ga onda ne pitas, ako se moze? Naime, malo prije Ti je bilo
sporno da se Boga moze vidjeti, a sad Ti je evidentno da je Isus ziv,
daj se odluci. :))

-- 
Homepage: http://www.danijel.org