Autor: Danijel.Turina@sprint.pub (Danijel Turina)
Datum: 1997-03-27 22:52:38
Grupe: hr.fido.religija
Tema: Siddha-Mahayoga 1/2
Linija: 153
Message-ID: 25d_9703280300@hrfido.fido.hr

MAK>In a message dated 03-25-97 DANIJEL TURINA wrote to MIROSLAV AMBRUS KIS:
MAK>MAK>Osim sto sam se dobro zabavljao, cini mi se da sam mnogima pomogao da
MAK>MAK>iz oblaka brzo stanu na zemlju...

MAK> DT> Hm, nisam siguran da si shvatio bas ono o cemu pricam. Da pojasnim:
MAK>
MAK>OK. OK.  Pokusavam se saliti (mozda neuspjesno). No, pretpostavljam da je i
MAK>mojim neuspjesnim vicevima, kao valjda i u "ozbiljnijim" postovima
MAK>prepoznajes obrazac koji mi se cini dosta univerzalnim, pa ga odijevam u
MAK>terminologiju svakidasnjice. Ocigledno, nekad manje uspjesno.

Nisam siguran koliko je vic los a koliko sam ja bedast pa ga ne kuzim...
Povijest ce pokazati. ;))))))

MAK> DT> Bilo bi dobro da mi kazes do koje si mjere osobno upoznat s tim, da
MAK> DT> Ti ne solim pamet s vec poznatim stvarima.

MAK>Pa, mogao bih reci da nesto o tome pomalo znam, ali to te ne bi trebalo ni
MAK>koji nacin opterecivati neku samozatajnost, pa da odsutis tamo gdje osjecas
MAK>da bi htio reci. I tvoj pristup i mojpristup (pisanju, ovdje) drzim, cini m
MAK>se, potpuno legitimnim znacajkama stila. Cemu se uzrujavati oko toga?

I meni se cini. Samo to jos objasni Ratku koji, izgleda, svaki malo
zesci ispad odmah uvrstava u neke ozbiljne kalcificirane obrasce o
gresnosti i sl. :)) Ovdje nisam imao na umu da bih sad ja mijenjao neki
svoj stil spike, whatever, nego vise to da fakat ne znam koliko Tebi sva
ta terminologija ima smisla a koliko blenes u ekran u stilu "what was
that all about?!". ;) :) Ocigledno ima, pretpostavljam vise nego se cini
na prvi, drugi i treci pogled. ;))))

MAK>Znam i za nesretne slucajeve, i za cudne i "cudne" sudbine i imam dosta
MAK>formirano misljenje o svim oblicima rizika dubljeg posvecivanja samoga sebe
MAK>duhovnim aktivnostima. A i na sebi imam nesto oziljaka :)

K'o sto bi rekli Ameri, "that comes with the territory". ;)) Jos nisam
sreo nekoga tko bi se bavio nekom iole ozbiljnijom duhovnom disciplinom
a da ne bi imao ostrugana metaforicka koljena, glavu razbijenu cak. :)

MAK> DT> (Sad se Felix nece sloziti
MAK> DT> s pisanjem o tim stvarima u konferenciji, ali, sorry, mislim da je za
MAK> DT> to konacno doslo vrijeme.)
MAK>Kao sto vidis, ja tvrdim da treba, cak i bez eksplicitnih "pateticnih"
MAK>zakljucaka o tome da je "doslo vrijeme", voziti svoj film. ;)

Ma, patetika, bljak! To se odnosi na spiku po kojoj smo ja i Felix
brijali po matrixu prije nekog vremena, a koja je imala dosta veze s
Kundalini-tekstovima po INetu, te dopustivoscu prakse otkrivanja tog
tipa tehnika opcem pucanstvu (bez neke forme diskriminacije). Dakle,
slozili smo se da to sux do neba, ali sam ja u medjuvremenu, barem
djelomicno, promijenio misljenje.

E sad, imam jos jednu zanimljivost glede subjecta:
Sahaja-yoga ima toliko slabe veze s Siddha-Mahayogom da to uopce nije
normalno - iako na prvi pogled izgleda dovoljno slicno da se moze
razumjeti kako je Kurt Keutzer (sastavljac SMY FAQ-a na Spiritwebu)
stavio sve to u skupinu sinonimnih izraza. Dakle:

Bio sam (u srijedu 26.3.) na slijedecem predavanju Sahaja-yoge (dalje
SY), i mogu reci kako su mi se otvorile oci. Da krenem od pocetka.
Doma, prije samog predavanja, postigao sam (svojom "tehnikom", ne
njihovom) "stanje" identicno onome za vrijeme i nakon njihove "seanse".
Mozes si misliti da sam imao prilicno visoka ocekivanja glede te njihove
tehnike, premda se u meni vec pocela formirati misao kako tu nesto ne
stima. Ta misao je dosla na svoje.
Dakle, frajer je idalje pricao potpuno iste stvari kao i na prvom
predavanju, s tim da sam sad poceo uocavati dramaticne razlike izmedju
stvarnog stanja stvari, iskustava mene i drugih K.yogija s INeta, te
ovih frajera.
Kao prvo, uopce nisam siguran da se ovdje radi o K. iskustvu. Nema
elemenata koji su do te mjere karakteristicni za K. da IMHO, a i po
iskustvima mojih "kolega" jednostavno ne mogu izostati.
Dakle, njima je up-stream kriya nepoznata. Da bih naglasio o cemu se
ovdje uopce radi, malo cu razjasniti i taj termin (koji je uostalom
manje-vise moja kovanica), kao i neke stvari o Kundalini Shakti.
Kao prvo, cijela stvar s K.-yogom se sastoji u oslobadjanju "obrazaca"
iz sustava - o tome sam, bez explicitnog spominjanja K. razgovarao u
onoj spiki o osjecaju krivnje s Vjerom i ostalima. Dakle, po tom sustavu
svaki utisak (samskara), prikrivena zelja (vasana) i karmicka sjemenka
(karmasaya) predstavljaju zapreke (klesa) u energetskom sustavu, koje je
potrebno izluciti, "ispuhati" kroz susumna-nadi. To, dakle, u praksi
znaci da je takav obrazac potrebno u potpunosti prozivjeti, bez
prijanjanja, bez pokusaja kontrole, osloboditi ga i osloboditi sebe,
svjedociti njegovo prozivljavanje i nestajanje, zauvjek. Dakle,
_nepojmljivo_ je eliminiranje bilo cega iz sistema bez takvog oblika
svjedocenog prozivljavanja. Fizicki oblik toga ja nazivam up-stream
kriyom, zbog cisto fizickog izgleda stvari (prema pokretima tijela moze
se prakticki vidjeti spiralno-uzlazno kretanje "necega", ili barem
zestoki trzaj vratom i/ili rukom). Up-stream kriya ima dovoljan
intenzitet trzaja da nekome sasvim lako moze slomiti kicmu cas posla,
ako je neki kraljezak otprije gadno dislociran (ipak ga najcesce stavi
na mjesto automatskom "kiropraktickom intervencijom"). Istodobno,
prozivljavanje osjecaja vezanog uz up-stream je do te mjere intenzivno
da je covjek u stanju sasvim lijepo poluditi sve dok se stvar ne
eliminira - recimo, osjecaj krivnje toliko jak da je covjek u stanju sam
sebi trgati meso s kostiju - sjetimo se Ignacija Loyole kao sasvim
dobrog primjera). Spontano smijanje, plakanje, bijes, mrznja, strah i
ostale emocije potpuno neprimjerene nekom objektivnom kontekstu spadaju
u sasvim standardni paket. Dakle, kad meni iz te perspektive netko veli
da mi je probudio Kundalini zbog toga sto osjecam "hladni vjetric" na
dlanovima, te navodnu hladnocu/toplinu nad glavom, s tim da uopce ne
govori o nekim stvarima koje su _nedjeljive_ od iskustva K. kao divlje i
neobuzdane sile atomske eksplozije, onda je razumljivo da se ja pocnem
pitati tko je ovdje lud. Dakle, nije mi vrag dao mira, nego sam (na
ponovljeni upit "ima li pitanja") odlucio napraviti mali pokus:

DT: "U meni K. djeluje otprije ovih vasih budjenja (prije Slov. doma).
    Jest da ja osjecam sve te 'simprome' o kojima vi pricate, ali bih
    ipak volio da to netko od vas provjeri."
Predavac: "Kako je moguce da imate probudjenu K. a da to ne bi znali?"
          
DT: ?? "Ma znam ja sto ja osjecam, mene zanima mozete li Vi osjetiti to
    sto ja osjecam?"
Frajer _uopce_ nema pojma o tome sto ja njemu pricam, a sto je u
potpunosti nespojivo s onim pod sto se prodaje. Dakle, dodje meni neki
"Aljbanac" (bez uvrede... :) ) i pocne nesto mahati oko mene ("?!?
What's that all about?") i naravno nije mi u stanju reci _apsolutno
nista_. Dakle, reakcija tipa . I onda meni svane! Aleluja! :))
Oni su totalni paceri, to s Majkom Kundalini ima jednake veze kao i
Reiki; nema tu spontanih kriya, nema duhovnog razvoja, nema ciscenja
karmickih rezidua, nema rasciscavanja s vlastitim dvojbama, strahovima,
dojmovima, predrasudama i unutarnjim ratovima. Imas sliku neke zenske
kojoj kazes nesto u stilu "Majko, procisti moj centralni kanal", i onda
osjetis vjetric na rukama. Kad te nista ne pecka, onda si prosvjetljen.
;>>> I onda se svi pitaju: "Ma nije moguce da je to sve. Ne osjecam se
nimalo prosvjetljenim.", ali ovi ustraju u stavu "Jel' osjecas vjetric
na rukama? Hladno iznad glave? Dakle, digla ti se Kundalini." KOJA HRPA
BEZVRIJEDNIH GLUPOSTI!!!!!
Koja sam ja budala... pustam svakakvim nesposobnjakovicima da po meni
prckaju, stalno krecem s preduvjerenjem da svatko moze biti bolji od
mene, da mogu biti u krivu, stalno preispitujuci svoje stavove. Djeci,
koja nekakva muljanja (sklon sam sumnjati kako se ovdje radi o ikakvom
objektivnom fenomenu, jer je sve to moguce bez problema izvesti
sugestijom; to tvrdim kao strucnjak - dugogodisnji praktikant AT-a)
prodaju meni kao... necu sad o tome, ali njima ja pristupam kao
potencijalnim uciteljima... Fakat, ja imam problema s egom, ali ne s
osjecajem vece vrijednosti, upravo suprotno, s stavom prema kojem
dopustam svakome da me zajebava koliko god mu drago. Jebiga! :((
Dakle, imao sam pravo, ja sam _uistinu_ bio jedini koji je imao onako
divljacki intenzivno iskustvo (na prvom predavanju; razgovarao sam
kasnije s jednom zenom koja nije osjetila nista osim navodnih hladnih
dlanova, sto je u biti stvar koju je najlakse sugerirati), ali ne zbog
njih, nego iskljucivo i jedino zbog mene, zbog moje latentne moci koja
je samo bila pustena s lanca u trenutku kad sam povjerovao da netko
drugi moze za mene napraviti vise od mene samog. Ta moc je u meni, ne
pripada nikome izvan i osim mene i jebo mi pas mater ako ikad ikome vise
>>> Continued to next message
-!-
 * OLX 2.2 * Hari Om!
--
: Fidonet:  Danijel Turina 2:381/112
: Internet: Danijel.TurinaĊ½sprint.pub
:
:  Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.