X-Ftn-To: Jean Barois

Jean Barois  je napisao:
>> znas kaj sve stoji iza tog obreda, pukla bi Ti glava od informacija.
>> Dakle, tu se ne radi o stvarima o kojima se mogu izvoditi zakljucci na
>> osnovu promatranja izvana, iz perspektive nezainteresiranog
>> promatraca.
>
> Ti znas i nije ti pukla glava, skromno pretpostavljam da nebi ni meni.

To je jako otvoreno pitanje. Kao prvo, Ti se razmeces pametovanjima a
uopce nisi upucen u dimenzije problema. Kao da dijete od sedam godima
pocne pricati da je naslo rupu u opcoj teoriji relativiteta.

>> To su gluposti. Indijanci su bili odusevljeni vijescu o Isusu, neki su
>> cak presli citavu Ameriku da bi se susreli s misionarima i culi o
>> Bozjem Sinu. To je bilo tako lijepo u skladu s njihovim vjerovanjem u
>> Velikog Duha (dakle Boga Oca), da nije normalno. To odusevljenje je
>> malo splasnulo kad su ih bijelci krenuli ubijati u ime krscanstva.
>
>  Stvari su dakle vrlo prizemne, sve se jednostavno onda svodi na utrku
>izmedju vijesti o Isusu i vijesti o ubijanju. Da je ova druga stigla
>prije, ... ostalo prepustam tebi.

Vidim ja polako kako Tebi radi mozak. E pa lijepo, isti razgovor,
_isti_, prakticki istim rijecima, sam vodio s Axyjem, razbio sam mu
sve argumente, ali on idalje nije bio uvjeren, idalje je furao svoje.
Buduci da ce i ovo po svoj prilici zavrsiti na isti nacin, savjetujem
da ustedimo jos deset dana razmjene poruka tako sto ces otici na moj
site i procitati digest za 01.97. Ako smatras da si se sjetio neceg
cega se on nije, mozes nastaviti tamo gdje je on stao, u protivnom,
zao mi je, imam pametnijeg posla nego uvjeravati nekoga tko ne zeli
biti uvjeren (ali zeli biti uvjeravan, toliko da sebe uvjeri da je
ipak on pravi).

>> Osim toga, totemi ne predstavljaju idole nego vise plemensku povijest,
>> vazne dogadjaje i licnosti. Indijanci vjeruju u Velikog Duha - Oca
>> svih bica, kao i u Majku Zemlju, te stuju sva bica kao svoju bracu.
>> Isus, Sin Bozji, koji je iz Bozje ljubavi rodjen na Zemlji da bi
>> otkupio grijehe Njegove djece Indijancima je predstavljao istinsku
>> radosnu vijest, nesto sto je sasvim normalno sjelo u njihova
>> vjerovanja.
>
> Jesi, dobar si. Treba priznati. Sve se je poklopilo k'o Rubikova kocka.
>Ono o ubijanju malo kvari sliku, ali necemo o detaljima. Sada mi samo
>uklopi u to Aboridzane, Aztece, Maye, Dajake, Busmane i ostale sretnike
>i atesti padaju k'o zrele kruske.

Mislis, argument o raznorodnosti religija kao dokaz o nepostojanju
Boga? Taj argument je odavno pobijen.

a) Ne moraju sve religije biti iz istog izvora. Neke mogu pisati
shizofrenici ili mogu biti jednostavno izmisljene u nedostatku boljih
objasnjenja za padanje kise
b) Neke je religije dao Bog, ali one su prilagodjene odredjenoj
kulturi, obicajima i duhovnom razvoju ljudi kojima su namijenjene.
Neke su, pak, manje uvjetovane nedostatkom uvida ali su zato totalno
nerazumljive zbog izuzetno visokih zahtjeva koje postavljaju na
sljedbenika (recimo Vedanta i Buddhizam).

Ne razumijem se previse u ove koje si nabrojao, ali recimo da ja kao
yogin (filozofski pravac nedualisticka Vedanta) podjednako koristim u
argumentaciji Upanisade, Gitu, Evandjelje, Buddhisticke spise, a
ponekad i Islam. To bi trebalo govoriti nesto o jednoj sustini iza
raznolikih paravana. Naravno, ako lizes staklenku slaba je nada da ces
se najesti meda; isto tako, ako gledas religije kao skup praznovjerja
i narodnih obicaja koji nemaju puno zajednickog sa stvarnoscu, nemas
neke nade skuziti o cemu se tu uopce radi. Recimo, opis Boga u
krscanstvu i islamu, opis nirvane u buddhizmu i opis brahmana u
vedanti izgledaju kao totalno razlicite stvari. Za onoga tko je
iskusio "visa stanja svijesti" (zapravo stanja svijesti kakva bi
trebala biti), bjelodano je kako se radi o opisima iste Vrhovne
Stvarnosti iza vela privida.

-----
E-mail  : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377