X-Ftn-To: Tomica Porobic

Tomica.Porobic@cd-rom.fido.hr (Tomica Porobic) je napisao:
> DT> Upravo to! Suvisna je zabluda koju si stekao o Bogu. Toga nema. Ali
> DT> Bog ipak postoji, onaj pravi, i sadrzava sve stvari koje si pobrojao
> DT> ovdje. Izmedju ostalog.
>
> Nemam ja nikakvih zabluda o tvojem shvacanju Boga.
> Ti shvacas Boga kao transcedentnog apsoluta u kojem je sve sadrzano,
> a dokaz za njegovo postojanje smatras svoje vlastito postojanje i
> djelovanje. Ti koncepciju o Apsolutu preuzimas od nekakve svoje
> predodzbe o ideji uopce, apstrahirajuci je od od njezina subjekta,
> kojeg predstavljas ti, i postavljajuci je u ishodiste samog bitka.
> Stovise, ti se identificiras s tom predodzbom bitka.

E tu si se zeznuo. Naime meni predodzbe o Bogu nisu potrebne, ja imam
Boga.

> Ideja postoji SAMO kao proces cijeg nosioca predstavljas ti sam.
> Tvoja domena je materijalni svijet, s kojim si u dijalektickom
> jedinstvu. Kako ti, kao sljedbenik Sai Babe, Isusa, i slicnih cirkuskih
> pajaca, mozes objasniti svoju svrhu u materijalnom svijetu?

Moja svrha je poznata samo malom broju ljudi, zasada. Kasnije ce se
taj broj povecati, ali ne bitno. Ja sam ovdje za one koji me trebaju.

> Jer, ti govoris samo o nekoj svrsi koja transcendira materijalni
> svijet, ali sto je s tobom OVDJE i SADA? 

Ja sam ovdje, sada, transcedencija. Tko sam ja? Na Bozjoj kuci postoje
mnoga vrata. Jedna je postavio ovdje.

> > temeljna
> > razlika je slijedeca: Tvoju ljubav i strahopostovanje prema tom,
> > transcedentnom, Bogu karakterizira osjecaj zavisnosti i inferiornosti.
>
> DT> Imam i razloga. Jedina korekcija bi se odnosila na to da ja prema
> DT> Njemu ne osjecam strahopostovanje, nego ljubav i beskrajno obozavanje
> DT> i divljenje. A sto se inferiornosti tice... cuj, lako se preseravati
> DT> kad ne znas o cemu pricas. Kako ja mogu reci da je nekakvo tijelo od
> DT> vode i malo minerala superiorno Moci koja okrece Svemire kao od sale?
>
> Ja to upravo sada izjavljujem!!
> Ti ne mozes prihvatiti cinjenicu da svaka intelektualna spoznaja
> moze biti iskljucivo relativna, da je uopce koncept apsolutnog spoznavanja
> totaliteta besmislen, pa odbacujes intelekt i nalazis utjehu

Tocno, to ne mogu prihvatiti zato sto to nije istina. Kako mogu
zanijekati nesto toliko ocito kao sto je Bozje postojanje?

> u Sai Babinim 'materijaliziranim' kamencicima, sto ti na lak nacin
> omogucava identifikaciju s Bogom.(da ne kazem vjecnu egzistenciju :))
> Ne treba traziti bogove izvan sebe, ne treba traziti istinu izvan
> granica svoje prirode, jer tamo neces naci nista osim svojih interpretacija,
> nista osim samog sebe.

Tocno, neces naci nista osim Mene, cak ni u nistavilu.

> > Ja _svoj_ um smatram jedinim kriterijem, jer njime je i odredjeno
> > moje poimanje stvarnosti.
>
> DT> Samo izvoli. Ja svoj um smatram igrackom s kojom se jos uvijek
> DT> zabavljam samo zato sto postoji Bozji plan u kojem ona mora
> DT> sudjelovati.
>
> A s kojeg polazista ti to zakljucujes, ako ne umnog?

Um je meni sto je Tebi tastatura: sredstvo izraza. Da nemam ovaj,
morao bih se izrazavati drugacije.

> > Priroda je pojmljiva i shvatljiva (iskljucivo) u terminima 
> > kojima je um poima. O nekim drugim terminima je besmisleno govoriti.
> > Pojam Boga kako ga ti tumacis smatram besmislenim.
>
> DT> Priroda uopce nije pojmljiva umom; (manjkavo) tumacenje prirode jest.
> DT> Dakle um moze pojmiti jedino vlastite tvorevine. Pojam uma ja dakle
> DT> smatram nekorisnim, stoga um treba ostaviti na strani ako se zeli
> DT> spoznati bitno.
>
> O tome sam govorio maloprije.
> Ti se pod svaku cijenu zelis poistovjetiti s Apsotlutom, ma koliko
> ti to naizgled poricao.

Ja se uopce ne zelim poistovjetiti s Apsolutom. Ja se samo zelim kao
takav ocitovati. Ne postoji nista sto ne bi bilo Bog.

> DT> A tijelo Ti se vrti na necemu sto se zove Svemir, sto se opet vrti na
> DT> necemu sto se zove Mahat-Tattva, sto se vrti na necemu sto se zove
> DT> Prakrti Shakti, sto je pak Bog u ocitovanom vidu. Osim tog vida
> DT> postoje jos Bozji osobni vid, Isvara, dakle Bog kao osoba, te Bozansko
> DT> kao takvo - satcitananda, Apsolutna Istina ili brahman. Procitaj
>
> Otkud tebi ta hrpa gluposti?

Iskustvo. Bio sam tamo. Nikad se nisam vratio nazad.

> Imas li ti nekog dokaza za sve to?

Imam.

> Nemoj mi kao mjerodavni izvor informacija navoditi Sai Babu,
> Vede, Mahabharatu, itd.

Nema mjerodavnog izvora izvan Mene.

> Meni je jasno da ces ti sve ovo automatski odbaciti izjavom da si
> Spoznao ili da si na Visoj Razini Svijesti, ne uvidjajuci
> da time dokazujes koliko se poistovjecujes sa svojim idolima.

To bi isto tako moglo biti i istina, a ne dokaz o mojem
"poistovjecivanju" s necim.

> DT> digest, vec sam pisao o tome Axyju.
>
> :)) Procitao sam. Necu iznositi nikakve zakljucke, jer bi to neki
> protumacili kao vrijedjanje. ;>
> Jedan dio mi je posebno zanimljiv...
> Navedi jedan predmet koji si ti materijalizirao.

Sai materijalizira predmete svaki dan, pa ne vjerujes da je to istina.
Zasto bi vjerovao uceniku ako ne vjerujes Ucitelju?
-----
E-mail  : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377