Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Danijel Turina wrote:
> Slap wrote:
>> I - 10
>> E - 8
>> S - 200
>> O - 70
>> U - 400
>> S - 200
>> --------------
>
>> UKUPNO 888
>
> To je totalna pizdarija, imajui u vidu da se ne radi o pravom nego
> latiniziranom imenu. Pravo ime je Jeaua. Latinizirano Iesus. Nikakav
> Iesous, to je namjerno namjeateno da se dobije ~eljeni rezultat, ato
> pokazuje neeti nost onoga tko se u takva sranja upuata.

Čisto da se dopunim, za slučaj zabune - jasno mi je da je Iesous grčka
transliteracija aramejskog, ali ići raditi numeričke kalkulacije s
imenom nakon što si ga "prepjevao" na drugi jezik po približnoj
zvučnosti je vrhunac neetičnosti, na razini kad ciganka gata iz kave ili
još gore.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Slap wrote:
> I - 10
> E - 8
> S - 200
> O - 70
> U - 400
> S - 200
> --------------
>
> UKUPNO 888

To je totalna pizdarija, imajući u vidu da se ne radi o pravom nego
latiniziranom imenu. Pravo ime je Ješua. Latinizirano Iesus. Nikakav
Iesous, to je namjerno namješteno da se dobije željeni rezultat, što
pokazuje neetičnost onoga tko se u takva sranja upušta.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Rado wrote:
> NeoN wrote:
>> "Rado" <radomakniovo@opsus.hr> wrote in message
>> news:hj290o$4tb$6@solani.org...
>>> Cik Cak Pucvala wrote:
>>>> Ok, daj onda nama neukima objasni kako CPU (u ovom slucaju AMD-ov)
>>>> moze biti uzrok potrebe za reinstaliravanjem Windowsa?
>>>>
>>>> Vidio sam hrpu korisnika koji svasta rade s racunalom, i uvijek je
>>>> netko drugi kriv zato sto je gore npr. virus, ili su surfali po
>>>> porno stranicama pa pokupili dialera i slicno, ali prvi put cujem da
>>>> netko od njih krivi proizvodjaca procesora za probleme s Windowsima.
>>
>> Potencijalni klijent Pavelov. Ili Opsusov? :D
>
> Reci ti meni, young brahman-padawane.

Reci ti njemu, o ugledni poslovni i obiteljski čovječe.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Den wrote:
> Danijel Turina wrote:
>> Pa, to ti je jedan od razloga zašto ja tebi i ovom drugom troslovnom
>> velim da ste glupi. Ne zato što ste glupi u apsolutnom smislu (Prica
>> je glup u apsolutnom smislu, dakle u smislu da praktički nije moguće
>> zamisliti čovjeka glupljeg od njega a da se zna sam posrati) nego zato
>> što mi se ne da reducirati razinu na kojoj sam navikao funkcionirati s
>> ljudima među kojima se inače krećem. Ako je netko ispod te razine
>> velim mu da je glup, pa neka on slobodno podigne svoju razinu, nitko
>> mu ne brani. Iz istog razloga velim Bakiji da je gnjusna svinja. Nije
>> da nema gorih ljudi od njega, ali u usporedbi s mojom normalnom
>> razinom je gnjusna svinja. To su dakle relativne kvalifikacije. U
>> usporedbi s Krivokućom, Bakija je vjerojatno pristojna osoba.
>
>
> Tvoj problem je što si smrtno uvjeren da si dostigao najviši nivo, da si
> najviše što se može biti,

A kad je tako, jebi ga.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Drazen Simunic wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> wrote in message
> news:hj17n3$ro9$1@ss408.t-com.hr...
>
>> Postoji još jedna mogućnost, a ta je da reinkarnacija ne predstavlja ni
>> proces očišćenja od grijeha, ni proces evolucije duše, nego naprosto
>> klopku koju je smislio Sotona, neku vrstu dvorane s ogledalima u kojoj
>> se duša izgubi i nije u stanju naći izlaz. Namamljena lažnim obećanjima
>> ispunjenja, razvoja i čega sve ne, duša se uplete u ograničavajuću
>> perspektivu koja slijedi iz obmanutosti tijelom, i u takvom stanju
>> donosi odluke koje za rezultat imaju perpetuiranje vezanosti, neznanja i
>> krivih odluka. Ovo je teorija kojoj sam sve više sklon, barem što se
>> tiče iskusva na ovom svijetu.
>
> Ova teorija je najsmislenija ali ima jednu gadnu manu. Ukoliko se radi o
> obmani onda proizlazi da smo od tamo od kud dolazimo bili nezadodovoljni,
> neispunjeni, lakoumni i da to mjesto ostavlja prostora obmani, tj. da tamo
> takodjer caruje laz. To bi znacilo da je "mjesto" od kuda smo dosli jos gore
> od ovog. Po mojim sjecanjima to nije istina, jedino ako je to sjecanje jos
> jedna obmana u moru istih.

Mislim da je "obmana" ključna riječ. Slikovito rečeno, to što su Adam i
Eva popušili foru od zmije ne znači da je u raju bilo loše. Vrag je ipak
jedan od Bogova, i on zna kako vrhunski obmanuti. Samo ti proda foru o
vrlinama suosjećanja, o pročišćujućoj naravi svijeta iluzije i patnje, o
tome da se tek kroz to može naučiti istinski voljeti Boga, i ideš u
klaonicu s osmjehom.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Slap wrote:
> "Danijel Turina" <NAME@danijel.org> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:hivv5l$s24$1@ss408.t-
>
>> umjesto da se napravi čisti rez i otvoreno
>> veli da se tu ne radi o tradicionalnom nego o sinkretističkom
>> vjerovanju,
>
> Iako neki apokrifni spisi jako lijepo opisuju dubinu Isusovog
> ucenja o reinkarnaciji svojim odabranim ucenicima, svakako da taj nauk nije
> bio sire rasprostranjen,ali je bio daleko poznatiji nego mi mislimo a to je
> vidljivo i iz biblijskih fragmenata o nacinu razmisljanja i uceniika i ljudi
> sa strane

Iskreno, nisam vidio nikakve znakove koji bi dali nagovijestiti da je to
slučaj. Osim toga, da bi neko vjerovanje bilo smisleno, ono mora biti
razrađeno, a razrađenom vjerovanju tu ima još manje traga. Prema tome,
čak i da su vjerovali u reinkarnaciju, teorija iza takvog vjerovanja je
morala biti rudimentarna i ne vidim zašto bi se sad netko trebao time
baviti, kad postoje hinduistička i budistička teorija reinkarnacije,
razrađene i sofisticirane. Tamo je teorija reinkarnacije samo fragment
šireg sustava koji objašnjava kako to sve skupa funkcionira, pa ako
hoćeš vjerovati u reinkarnaciju, to je mjesto na kojem je trebaš
proučiti. Ali nemoj onda reći da si to naučio od Esena ili da su oni u
to vjerovali, jer to nije istina. Kad bi netko išao o reinkarnaciji
učiti od Esena, ne bi daleko došao.
Ja se protivim smještanju fiktivnih, idealiziranih teologija u usta
izumrlih sljedbi. Takav kripto-sinkretizam, koji kreira moderni
svjetonazor od poželjnih fragmenata različitih religija, a onda ga
smješta sljedbi koja je izumrla pa se ne može takvom postupku protiviti
(npr. Esenima ili Katarima) neetičan je, i ukazuje na svojevrsni
kukavičluk, zbog kojeg se autor svjetonazora boji preuzeti teret
autorstva, koje umjesto toga izmješta fiktivnom izvoru koji bi imao
preuzeti svaku odgovornost.

>> za moje pitanje. Naime ako stvar na kraju ionako vodi u raj ili pakao,
>> čemu razvodnjavati stvar i umanjivati ozbiljnost duhovnih izbora
>> spominjanjem reinkarnacije ukoliko su prava pitanja drugdje?
>
> Raj jeste konačno stanje,ali raj se u "prikrivenoj" kršćanskoj misli
> također tretira kao mjesto iz ikojeg smo otišli,kojeg smo napustili i kamo
> se trebamo vratiti

Ovo je pak druga stvar; koncept raja u koji se treba vratiti. Taj
koncept je suprotan evolutivnom konceptu reinkarnacije koji je jako
popularan u new age krugovima, jer ako duša potječe iz raja i treba se
tamo vratiti, onda reinkarnacija nije konstruktivna stvar, ona nije
instrument procesa razvoja duše od nižeg prema višem, nego služi
"očišćenju", što je razmjerno besmislen koncept, budući da se postavlja
pitanje kako je duša koja je bila dovoljno čista da boravi u raju u
savršenoj formi uspjela napraviti toliko grijeha da bi se od njih morala
čistiti tako dugotrajnom i bolnom metodom, koja je uz sve to iznimno
kontraproduktivna budući da ljudi obično za života nakupe više grijeha
nego su imali kad su ovdje došli, a očišćenje bilo koje vrste ovdje tek
rijetkima polazi za rukom.
Dakle, kao metoda čišćenja od grijeha reinkarnacija je otprilike jednako
učinkovita kao pranje kose blatom, i postavlja se pitanje o stupnju
dobrote i mudrosti Boga koji bi dopustio postojanje takve zamke, koja
služi perpetuiranju grešnosti i duhovnih povreda.
Ako uočavajući dotične manjkavosti odbacimo teoriju o reinkarnaciji kao
sredstvu očišćenja od grijeha, i vratimo se teoriji reinkarnacije kao
procesa evolucije, postavlja se pitanje početne točke, cilja i
mehanizma. Dakle što je ono što započinje proces evolucije, koji cilj
evolucija ima proizvesti, i kako se evolucija odvija. O tome postoje
različite teorije, dakle ne samo jedna, a većina govori o bezobličnom
poolu kvaliteta, svojevrsnoj duhovnoj prajuhi iz koje se diferenciraju
individualna jastva, koja su na početku u stanju sebe pojmiti na vrlo
ograničen način, pa u kontaktu s materijom stječu iskustva koja im
omogućavaju rast u složenosti doživljavanja i rast u opsegu definicije
sebe. Takav proces evolucije na kraju proizvodi biće koje sebe
doživljava kao Božansku osobnost, svojevrsni relativni odraz apsolutnog
Boga, s posve individualnim skupom kvaliteta odabranim kroz beskrajne
mogućnosti izbora, dakle individualno božanstvo sa specifičnom duhovnom
"aromom", a ne generički proizvod nastao na pokretnoj traci (što neki
također zamišljaju, ali ta teorija definitivno otpada, jer da je Bog
htio štancati duše po fiksnom obrascu i da evolucija ima samo jedan
mogući rezultat, onda bi to napravio bitno jednostavnijom metodom odmah
na početku; evolucija implicira mogućnost različitih ishoda).

Ako reinkarnaciju gledamo kao proces koji ima takav cilj, onda moramo
ustvrditi i nekoliko drugih stvari. Kao prvo, ukoliko ishod nije datost,
dakle ukoliko postoji mogućnost različitih ishoda (a što moramo
prihvatiti ukoliko ne želimo Boga proglasiti sadistom koji duše izvrgava
bolnom i dugotrajnom procesu koji ima ishod posve identičan onome koji
bi imao da ih je na početku naprosto stvorio u željenoj formi) onda
postoji i mogućnost nepovoljnih ishoda, dakle različitih zastranjenja i
propasti. Ta teorija daleko bolje objašnjava stanje na svijetu od
teorije po kojoj je sve ružičasto, okruženi smo bićima koja po prirodi
pripadaju raju a samo treba ukloniti "grijehe" kao vanjsko svojstvo, i
svi putevi imaju isti konačni ishod. Dakle ima više smisla prihvatiti
teoriju evolucije koja ima različite ishode, od kojih nisu svi povoljni.
Tu dolazimo do moje teorije o dva konačna stabilna stanja; duša ili
posve propadne, ili se razvije do svojeg osobnog savršenstva, u kojem
predstavlja relativni odraz apsolutnog Boga, dakle Boga u svijetu. Za
taj ishod bi se moglo, doduše jako pjesnički, reći da je "raj", ali taj
raj se bitno razlikuje od početnog stanja, koje možda na neki način jest
Božansko, ali ne za tu konkretnu dušu, koja je svoje postojanje
izgradila, a nije ga dobila.

Postoji još jedna mogućnost, a ta je da reinkarnacija ne predstavlja ni
proces očišćenja od grijeha, ni proces evolucije duše, nego naprosto
klopku koju je smislio Sotona, neku vrstu dvorane s ogledalima u kojoj
se duša izgubi i nije u stanju naći izlaz. Namamljena lažnim obećanjima
ispunjenja, razvoja i čega sve ne, duša se uplete u ograničavajuću
perspektivu koja slijedi iz obmanutosti tijelom, i u takvom stanju
donosi odluke koje za rezultat imaju perpetuiranje vezanosti, neznanja i
krivih odluka. Ovo je teorija kojoj sam sve više sklon, barem što se
tiče iskusva na ovom svijetu.

> Valjda je zbog ideje skorog sudnjeg vremena i zadnjeg proroka koji "samo
> sto nije dosao" zzidovska misao bila preokupirana idejom skorog i
> sveobuhvatnog razrjesenja sustava stvari pa reinkarnacijska nauka nije bila
> posebno interesantna.

Reinkarnacijska teorija mi se čini posve stranom židovskoj misli, koja
se bavi prije svega klanjem kao metodom očišćenja, te kažnjavanjem
potomaka za grijehe predaka. Pogotovo je ovo drugo ozbiljna
kontraindikacija. Ne vidim dakle zašto bi imalo smisla vjerovati da je
je reinkarnacija bila zastupljena u židovskoj teologiji kao išta
značajnije od loše razrađene i maglovite ideje koju je njegovala neka od
marginalnih sljedbi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Rado wrote:
> Jedna tvrtka iz Michigana predložila je konačno rješenje problema s
> ironijom - SarcMark, što bi se na hrvatski moglo prevesti kao ironičnik
> ili sarkaznik. To je interpunkcijski znak koji još ne postoji na
> standardnoj tipkovnici, pa ga zasad možete vidjeti samo na gornjoj
> slici. Poput upitnika ili uskličnika, i ironičnik se može staviti na
> kraj rečenice, kako bi ukazao na njen ironičan karakter i otklonio svaku
> dvojbu u vaše misli i namjere. A može ga se postaviti i usred rečenice,
> kao što se i smajliji stavljaju posvukud, kad se već naši jezičari i
> pravopisci bave sastavljenim ili rastavljenim pisanjem riječi "neću", a
> ne pravopisom elektroničke pisane komunikacije.
>
> Tvrtka koja je smislila ovaj znak registrirala ga je kao patent, pa ako
> uđe u masovnu upotrebu, sigurno će od velikih proizvođača softvera i
> hardvera zaraditi neki dolar. Dotad ga prodaju na individualni download
> za 1,99 dolara.
>
> http://www.jutarnji.hr/ironicnik--novi-znak-koji-ce-dokinuti-neshvacene-ironije/495203/

Probaj ti patentirati neki znak s kurcem u ustima, to bi pasalo uz tvoje
misli, da ih ljudi znaju ispravno shvatiti.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Zli_Zec wrote:
> Kad će, kao i sve do sad, odbaciti i koncept "avatara"
> kao staru krpu ? Šta mislite ?

Vjerojatno kad odbacim ovog avatara kao staru krpu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Slap wrote:
> Nauk o reinkarnaciji nije samo dalekoistocna misao i ideja,to je
> prije svega jedno stabilno ucenje i razumijevanje u grckoj misli Pitagore pa
> i u ranom krscanstvu kod Origena. Iako jos nemamo potvrdu da su
> predkrscanske zajednice esena i nazarena (sa kojima se je Isus druzio i
> odakle su nikli pojedini apostoli) naucavali reinkarnaciju,ona je zasigurno
> bila tajni nauk za odabrane,a iz nekih ukaza npr. ranog spisatelja i
> povjesnicara Josipa Flavije mozemo doznati da je kult esena bio u svemu
> slican pitagorejskoj skoli,a ona je naucavala reinkarnaciju.

OK, na stranu sad potrebu da se reinkarnacija, vegetarijanstvo i slične
stvari uguraju pod kršćanstvo umjesto da se napravi čisti rez i otvoreno
veli da se tu ne radi o tradicionalnom nego o sinkretističkom
vjerovanju, ali ono što mene zanima je jednostavnije.

Zanima me zašto smatraš da je vjerovanje u reinkarnaciju na praktičnoj
razini korisnije od vjerovanja u raj i pakao. Naime, zanima me smatraš
li da je reinkarnacija stabilno stanje - mislim dugoročno - ili se radi
samo o prijelaznoj fazi, u smislu evolucije od točke a do točke b.

Da definiram pojmove - reinkarnacija kao stabilno stanje je rađanje koje
nije motivirano ciljem, dakle željom da se postigne duhovno usavršavanje
ili očišćenje, nego svojevrsna igra formiranih i zrelih bića, nešto kao
kompjutorske igrice. Reinkarnacija kao nestabilno stanje je rađanje
motivirano ciljem, koji se ili postigne ili ne, čime se prelazi u
stabilno stanje, dakle ili propast ili evoluciju u stabilni, konačni
oblik duhovnog postojanja koji ne zahtijeva ponovno rođenje.

Budući da vjerovanje u reinkarnaciju kao stabilno stanje očito otpada za
većinu duša (a ostaje važiti za Božanske inkarnacije), za slučaj većine
preostaje vjerovanje u reinkarnaciju kao nestabilno stanje, koje vodi
ili u raj ili u pakao, da se slikovito izrazim, i tu dolazimo do razloga
za moje pitanje. Naime ako stvar na kraju ionako vodi u raj ili pakao,
čemu razvodnjavati stvar i umanjivati ozbiljnost duhovnih izbora
spominjanjem reinkarnacije ukoliko su prava pitanja drugdje?
Reinkarnacija je tu samo poštapalica, nešto što dopadne onima koji nisu
bili u stanju donijeti konačne duhovne izbore pa im se daje druga
prilika, ili je pak vrsta obrazovnog sustava i programa treninga, dakle
u svakom slučaju sredstvo. Stvari koje u reinkarnacijskom sustavu vode
stabilnom stanju su upravo one koje i u ne-reinkarnacijskom sustavu vode
u raj ili pakao. Treba se dakle baviti kvalitetama koje će nekome pomoći
da postigne pozitivni cilj, dakle da se izbavi iz zla koje je život na
fizičkom planu. Nekom normalnom je i jedan život u ovoj rupi previše, pa
će se svim silama potruditi da to zlo ne mora ponovo iskusiti.
Reinkarnacija je tu dakle samo razvodnjeni derivat pakla, neka vrsta
čistilišta. Treba se u svakom slučaju baviti uvjetima trajnog odlaska u raj.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

Rado wrote:
> Mislim da bi Prijatelji životinja ipak imali poneku primjedbu...

Samo kad bi si ti jebao mater.

--
http://www.danijel.org/