X-Ftn-To: ZVERsec

"ZVERsec" wrote:
>> >> Bog je stvorio covjeka da mu (covjek) sluzi?!?!!!
>> >>
>> >> Na temelju cega to zakljucujes?
>> >
>> >Izmedu ostalog...covjek ima slobodnu volju....ali stvoren je
>> >na uzitak Stvoritelja...koji je jos veci kad mu "ovaj" sluzi...
>>
>> A jel' Tebi palo na pamet da je Bog stvorio covjeka kako bi imao kome
>> sluziti?
>
>Ne..

Vjerujem, Tvoja pamet je naime tako mali objekt da na nju tesko moze
nesto pasti. :))

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: ZVERsec

"ZVERsec" wrote:
>Sto se tice konfe...dobro ja da ima bar nekakva o tim stvarima (u nas),
>no ipak mislim da bi se trebala otvoriti grupa "hr.krscanstvo" u kojoj bi
>se dalo pricati o "gore" navedenim stvarima...naveliko...bez nekakvih
>opcih ismijavanja i izrugivanja...ovakv teme to ipak ne zasluzuju...
>cak ni konfa...mada je jedna IMHO od najboljih do sad u HR domeni...
>no samo ime kaze .religija...pa je tu odmah sve jasno...

Pa onda odi na hr.news.groups, zatrazi otvaranje grupe, mozda se nadje
dovoljno gremlina na hrpi pa se to izglasa da vas se rijesimo, ja cu
prvi glasati da se to otvori. :))

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>:>Kako si ti utemeljen u B*gu?? Koji put preporucujes nama obicnim smrtnicima
>: ^^^^
>:>i zarobljenicima u grijehu?
>
>: E, hajde mi ovo gore objasni. Zasto pises Boga sa zvjezdicom? Vec samo
>: to negdje vidio, ali se bas i ne mogu sjetiti gdje i zasto je to bilo.
>
>Pa to je uglavnom zato da Ga ne spominjemo uzalud. Obicno se pise * ili
>- umjesto o. To sam pokupio sa jedne krscanske ili zidovske newsgroupe.
>Nisam nigdje vidio sustavno obrazlozenje, cini mi se?

Pravo znacenje onoga "ne spominji..." je IMHO "ne govori o onome sto
ne zivis", a ne dovijati se kriptogramima. Dakle onaj tko Boga ne
gleda u trenutku kad o njemu pise, neka o Bogu suti.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: ZVERsec

"ZVERsec" wrote:
>> > ??? Ne kuzimo se uopce...odakle ti tak glupa ideja???
>> > Gle...Bog je covjeka stvorio za jednu odredenu svrhu...
>> > koja je ta svrha? Bog je stvorio covjeka da mu sluzi izmedu ostalog...
>>
>> Boze sacuvaj. To je sve sto treba reci na ovakvu nebulozu. Boze sacuvaj.
>> Bogu sluge ne trebaju. Bogu trebaju hrabri.
>
>Ne ne trebaju...uostalom sto je hrabrost ili tko je hrabar?

"I am First Omet'iklan, and I am dead. As of this moment, we are all
dead. We go into battle to reclaim our lives. This we do gladly, for
we are Jem'Hadar. Remember, victory is life."
-- Omet'iklan

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: ZVERsec

"ZVERsec" wrote:
>> > Gle...Bog je covjeka stvorio za jednu odredenu svrhu...
>> > koja je ta svrha? Bog je stvorio covjeka da mu sluzi izmedu ostalog...
>>
>> ?!?!?!?!?!?!?!
>> Bog je stvorio covjeka da mu (covjek) sluzi?!?!!!
>>
>> Na temelju cega to zakljucujes?
>
>Izmedu ostalog...covjek ima slobodnu volju....ali stvoren je
>na uzitak Stvoritelja...koji je jos veci kad mu "ovaj" sluzi...

A jel' Tebi palo na pamet da je Bog stvorio covjeka kako bi imao kome
sluziti?

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: ZVERsec

"ZVERsec" wrote:
>> Nije to uopce glupo pitanje, jer ako radis ono sto radis i vjerujes
>> ono sto vjerujes iz ocekivanja nagrade u vidu "vjecnog zivota", onda
>> je to bezvrijedno, prava ljubav je kad volis zato sto ne mozes
>> drugacije, jer Ti je to u prirodi, kad bi volio i usprkos prijetnji
>> kaznom, a ne zbog ocekivanja nagrade. Zato ja kazem da je meni
>> svejedno ima li vjecnog zivota ili nema, ja radim stvari zato sto mi
>> to nalaze moja priroda, a ne zato sto bi mi netko nesto za to obecao.
>
>Ali...ipak ocekujes...onak podsvijesno, neku nagradu? Ha?

Odakle Ti to? Je li to iz istog fascikla kao i zelja kurve da sve zene
proglasi kurvama, i zelja lopova da sve ljude proglasi lopovima?

>> sam konstatirao kako mi se cini da Tvoji postupci nisu odredjeni
>> Tvojom prirodom nego zeljom za postizanjem nagrade u vidu vjecnog
>> zivota, a ako je to "spasenje", onda krave lete.
>
>Nisam spasen po djelima.

Nisi Ti uopce spasen nikako, Ti si proklet i u paklu.

>> Sto je vrednije, kad
>> pomognes nekome samo zato sto osjecas da to treba napraviti, ili zato
>> sto Ti je ovaj obecao dati sto kuna ako mu pomognes?
>> O tome je cini mi
>> se Isus govorio kad je rekao da trebamo sluziti onima koji nam ne mogu
>> platiti, da trebamo sluziti ne ocekujuci uzvrat.
>
>Da. Ali rekao je jos puno...puno toga...sto mozda nisi cuo?

Mozda nisam, mozda jesam, ali s druge strane to je manje vjerojatno
nego da nesto od toga _Ti_ nisi cuo.

>> >Daj nabroji "avatare" danas u svijetu...
>>
>> Avatare do koje razine, hoces da nabrojim bodhisattve bez obzira na
>> manifestiranu razinu ili samo one koji ocituju stvari od vajre
>> nadalje? Doduse moje znanje je tu ograniceno pa takva lista ne bi bila
>> dugacka, ali bi na njoj bilo imena.
>
>Pljuni sto imas.

Nema sanse, ne Tebi. To su sve bica ogromne ljepote, njeznosti,
mudrosti i dobrote, i ne pada mi pamet prljati sjecanje na njih
izgovaranjem njihovog imena uzalud pred Tobom.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: INQUIzitor

"INQUIzitor" wrote:
>jedan priatelj ateist...kad pricamo o vijeri...
>pita me ko je to pa stvorio bog-a ..ja sam mu puno toga rekao i nekao se
>smirio ali ne bash skroz:)
>
>Sto bi mu vi dali kao odgovor...
>
>ne meni nego njemu..:)

Rekao bih mu da takav oblik pitanja podrazumijeva losu definiciju
Boga.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>: posredovanja. Najbolje sto se moze napraviti jest da se utemelji u
>: Bogu i odatle svim bicima posalje pusu. :)
>
>A kako se grijesan covjek moze utemeljiti u Bogu bez spasenja duse?
>Kako si ti utemeljen u B*gu?? Koji put preporucujes nama obicnim smrtnicima
>i zarobljenicima u grijehu?

Kako voljeti? Fino, zaljubis se i volis. Isto tako se mozes i
utemeljiti u Bogu, fino, jednostavno to odlucis i napravis, prepoznas
Boga, predas mu se i u njemu se utemeljis, i onda to zivis. Neces se
utemeljiti u ljubavi tako sto ces o ljubavi misliti, nego tako sto ces
se zaljubiti, onda kad si zaljubljen mozes sasvim lijepo i bez sebe i
bez misli i bez svega. Isto tako kad osjetis Boga, postoji jedino Bog
i nista drugo nije bitno. Ako hoces bas postupak, ima na mojim
stranicama tehnika meditacije, koja je namijenjena upravo tome.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Drazen Simunic

"Drazen Simunic" wrote:
>>Strah-vulgaris je ona kohezivna sila koja drzi na okupu malecki ego.
>
>Ko prstom u pekmez. :)))


Najbolje je jednostavno pruziti nekome mogucnost izbora, pokazati neke
stvari, otvoriti vrata. Pa tko hoce uci, neka udje, a tko nece, ajde
bok. Evolucija licnosti je razvoj sposobnosti da se neke stvari uopce
pozele i prihvate.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Domagoj Klepac

Domagoj.Klepac@public.srce.hr (Domagoj Klepac) wrote:
>Dakle, ako je tako... ako postoje zla i dobra bica koja se bore za
>nas... gdje smo tu mi? Gdje je tu nasa slobodna volja? Spadamo li mi
>jednostavno u tolvaje koji sjede na kaucu cijeli dan i za ciju se
>naklonost bore raznorazne TV reklame? Koji je smisao takvog zivota, i
>kakav je to Bog koji nije u stanju nadvladati zlo - a fala Bogu imao je
>vremena?
>
>Ako pak covjek ima slobodnu volju, i ima pravo odlucivanja, onda ne
>smijemo za sve "zlo" na ovome svijetu kriviti nikakva zla duhovna bica,
>nego samog covjeka.
>
>IMHO ti mozes covjekove slabosti i gluposti nazivati "zlim duhovnim
>bicima" ali cineci to, dolazis u neke corsokake koji sami po sebi
>pokazuju da u toj teoriji nesto ne stima.

Pa, u biti i postoje zla i dobra duhovna bica ali njihova uloga je,
najblaze receno, sekundarna, u smislu da ta bica ne mogu uvesti novi
element u covjeka, nego samo pojacati i odrzati u postojanju vec
postojeci. Dakle takvo zlo bice ne moze natjerati covjeka da radi zlo,
nego se moze recimo koristiti covjekom koji je prirodno zao od svoje
volje, a za svoje ciljeve, dakle moze to njegovo zlo usmjeravati,
hraniti raznim slikama i obrazlozenjima, i tome slicno. Isto tako kad
se takav covjek odluci ne biti zao, prisutnost takvih bica zna otezati
odluku buduci da mu ona bas i ne pomazu, ali tu su onda dobra bica
koja pak reagiraju na covjekovu potrebu da se "obrati" i sjebu ove
zloceste. Ni oni, isto tako, nisu u stanju uvesti u covjeka novi
element, nego samo reagiraju na vec postojece tendencije, recimo ako
netko zeli napraviti nesto dobro, oni ce ga pokusati usmjeriti tako da
to ispadne sto je bolje moguce, a ako je u opasnosti da pogrijesi, oni
ce ga pokusati upozoriti - ali ne i sprijeciti. Takva "upozorenja" su
recimo "slike", kad se netko necega naglo sjeti, sto stavi situaciju u
drugo svjetlo, i tako on odustane od necega sto je htio napraviti jer
sad vidi da bi to bilo sranje.

Najveci problem koji si covjek moze prikrpati jest obracanje neke
posebne pozornosti na takva bica - onda se uplete u nekakav astral,
umjesto da radi svoja posla. S druge strane, ako znas sto radis, mozes
se dogovoriti s "andjelima" s, najmanje, mentalne razine, da ti pomazu
kad nesto hoces napraviti, recimo Bozo je vidio oko Pape mislim
cetvoricu takvih koji daju djelatnu silu njegovom blagoslovu, dakle on
recimo pokretom ruke njih "usmjerava", daje im voljnu naredbu koju oni
izvrsavaju, jer on sam nije nikakav yogin koji bi stvarno bio u stanju
blagoslivljati. S druge strane cak i oni koji su sami u stanju
blagoslivljati cesto koriste pomoc andjela u nekim situacijama; to se,
naravno, odnosi prvenstveno na nize razine, netko tko je na vajri samo
lagano usmjeri volju i manifestira se idealna stvarnost, bez
posredovanja. Najbolje sto se moze napraviti jest da se utemelji u
Bogu i odatle svim bicima posalje pusu. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/