Machines Messiah wrote:
> Danijel Turina je napisao/la:
>> O čemu vi trabunjate? Potpuno ste poludjeli s tim svojim inverzijama,
>> inverzijama inverzija i psihoanalizama invertiranih inverzija. Kad ja
>> neďż˝to velim, ispravno shvaćanje toga je da ja mislim ono što sam
>> napisao. Vaďż˝ zaključak je da mislim suprotno onome što sam napisao, a
>> kad stvarnost opovrgne taj vaš zaključak, izađete s tezom da sam se ja
>> "promijenio" ili da sam "kontradiktoran" ili sam "poludio". Kad ja velim
>> istinu, apsolutno je sigurno da nećete u nju povjerovati jer vama istina
>> "smrdi", ne valja vam nešto s njom, imate dojam da vas netko hoće
>> zajebati, da se "pravi bolji od vas", ali kad netko veli laž, onda je
>> "brate padni mi na grudi",
>
>
> Gledaj tupsone, ako upucam svog brata samostrelom u srce s namerom da
> ga između ostalog ubijem, onda me to čini ubicom. Nema nikakve veze
> kakav je moj dogovor s njim.

Ma kakvi, isto kao što kad se pojebeš s nekom ženskom nema nikakve veze
jeste li se dogovorili jebati ili si ju silovao.

Na ostatak poruke mi se ne da ni odgovarati, sve skupa izgleda kao
rezultat umovanja retardiranog djeteta.

--
http://www.danijel.org/

pavel.duga@gmail.com wrote:
>> Zašto ne bi bilo vjerojatnije sljedeće:
>> - u kriznoj situaciji dođe do okrupnjavanja firmi, gdje manje firme ne
>> mogu opstati pa se prodaju većima ili propadnu
>
> Prije propadnu veće firme jer su neprilagodljive, nepregledne,
> neproduktivne, neefikasne i imaju velike troškove. Dok oni shvate i
> njihovi šefovi prihvate da se više ne pokrivaju sa prihodima imaju
> milionske gubitke slično kao na nivou države dok smo shvatili da smo u
> minusu saznali smo da je minus 40 mlrd EUR-a.

To je djelomično tako, ali fora je u tome da jako velike firme čak i u
krizi imaju na raspolaganju jako velika sredstva, tako da je prva stvar
s kojom su se banke u krizi bavile bila kupovina drugih banaka.
Okrupnjavanje je poprilično uobičajena pojava u svim industrijama, iako
rijetko dovodi do željenih rezultata. Glavni razlozi za okrupnjavanje
su: eliminiranje konkurencije koja ima brži rast i za koju postoji
predviđanje da će te zgaziti za par godina; akvizicija tehnoloških
sposobnosti i proizvoda koji komplementiraju vlastitu ponudu; ulaz na
segmente tržišta na koje nemaš pristup; kontrola nad ključnim aspektima
tehnologije. Recimo ja sam uvjeren da je glavni razlog zašto je IBM
kupio Sun upravo kontrola nad Javom; tržišno gledano, za to nije bilo
drugih razloga osim bitnih patenata i tehnologija koje kontrolira Sun, a
za koje bi za IBM bilo strateški opasno da dođu u ruke, recimo, Oraclu,
koji također kupuje sve živo i mrtvo. Dakle razlozi okrupnjavanja su
dosta komplicirani, i fora je u tome da velike tvrtke unatoč problemima
mogu barem kratkoročno povući takvu količinu love da ti se zavrti u glavi.

Ovo da su velike tvrtke nefleksibilne je istina, ali komplicirana
istina. Nisu nefleksibilne zato što unutra rade glupi nefleksibilni
papirolozi, nego vrlo često zato što se velike tvrtke razvijaju u
određenom tehnološkom smjeru i imaju bazu znanja i sposobnosti koje su
fokusirane oko tog smjera. Recimo da imaš firmu koja se bavi električnim
pisaćim mašinama i jako je dobra u tome. Kad pisaća mašina kao proizvod
prestane biti tržišno zanimljiva, što je takvoj velikoj firmi uopće
opcija? Svi ljudi koje oni imaju razumiju se u pisaće mašine, i ne mogu
se samo tako prebaciti na proizvodnju računala i tekst procesora, koliko
god su unutra pametni ljudi koji razumiju tržište. Naprosto, tvrtke su u
nekim slučajevima osuđene na propast upravo razlogom svoje uspješnosti -
specijalizacijom. Na tržištu generalisti rijetko uspijevaju. Razlog
uspješnosti Eastman Kodaka je upravo u tome što je bio usko
specijaliziran za proizvodnju fotografskog filma, što je okupljao
najveće stručnjake za to područje. Kad su svi počeli praviti digitalce i
film je postao tržišno nebitan, što je Kodak uopće mogao napraviti?
Otpustiti sve ljude koji znaju raditi film, srušiti sve tvornice u
kojima se pravi film, i preorijentirati sve na proizvodnju digitalnih
senzora? Čak i da su pokušali, a jesu, to nije imalo neke šanse na
uspjeh u usporedbi s firmama koje su već proizvodile primarno
elektroniku, i koje se nisu morale toliko prilagođavati. Dakle razlog
zašto su se Panasonic, Sony i Canon bolje snašli u novoj situaciji nije
u tome što su oni manje i fleksibilnije kompanije, nego u tome što je
njihova baza znanja i tehnološke sposobnosti bila bliža onome što je
imalo tržišnu prođu.
Recimo da se tehnologija automobila bitno promijeni, pa ključna
komponenta automobila prestane biti motor s unutarnjim izgaranjem, i
umjesto toga se počne koristiti neka druga tehnologija, koja ne treba ni
neke druge komponente poput mjenjača. Firme koje jako dobro rade motore
i mjenjače našle bi se u situaciji u kojoj su se otkrićem metala našli
klesari kamenih sjekira. Nije stvar u tome da bi oni bili glupi i
nesposobni pa su zato nefleksibilni, nego je teško biti fleksibilan ako
si dvadeset godina specijalizirao jednu stvar, a onda postane popularno
nešto što s tim nema nikakve veze i za što bi ti trebalo još dvadeset
godina specijalizacije i to da si mlađi.

>> - veće firme konsolidiraju informatička rješenja na profesionalnijoj
>> razini i tako proizvedu uštede (umjesto tri odvojena servera s tri seta
>> informatičara imaš jedan jači server s jednim setom informatičara, pri
>> čemu zadržiš samo najbolje informatičare iz tri firme)
>
> A koji šef će reći da je njegov server suvišan i da će se on odreći
> svoje plaće od 2000 EUR-a?

To se ne određuje na toj razini, nego novi vlasnik naprosto pogleda što
je njemu u većem interesu i to onda dobije sredstva a ostali dobiju otkaz.

>> - krajnji korisnici požele uštedjeti na informatici pa zamijene skupa
>> windows računala linux netbookovima koji su otporni na windows viruse.
>>
>
> Ideja s netbookima i linuxom ne prolazi jer ljudi nisu spremni učiti
> se linux. Jedva su ih naučili da prihvate Windows?

To je istina, i to je razlog zašto si ti uspješniji od Dejanovića.
Ogromna rasprostranjenost windowsa za obične korisnike daleko nadjačava
sve eventualne prednosti drugih operativnih sustava, npr. Maca u grafici
i Linuxa u upravljanju sistemskim resursima. Za običnog korisnika,
najveća garancija da se neće "nasukati" je činjenica da svi drugi
koriste isti OS i aplikacije kao i on. Ali ideja s netbookom i linuxom
bi sasvim dobro mogla proći budući da je to stroj na kojem ti uopće nije
bitno koji je OS ispod. Recimo ako koristiš samo firefox, thunderbird i
open office, potpuno ti je nebitno je li ispod linux ili windowsi, isto
se ponaša. Paradoksalno, linux (dok sve radi) može biti korisnički
ljubaznija stvar od windowsa za informatičke početnike. Recimo moji
klinci od 4 i 5 godina imaju hrvatski Edubuntu na svojim kompjutorima.

--
http://www.danijel.org/

Rudimir Bombardirovic Sajkovski wrote:
> Na Mon, 13 Jul 2009 14:23:35 +0200, Danijel Turina napisao:
>
>> Ma da, ta vrsta egomanije i mesijanskog sindroma se inače viđa posvuda.
>> Svi zvučite kao manje kopije Felixa - pokazat ćete vi meni, vidjet ću ja
>> koja je vaša misija, a onda će mi biti žao što sam vas potjerao.
>> Patetični idioti.
>
>
> Ako je itko ovdje patetični idiot, to si ti.

A ne, ja sam samo jako pokvaren.

--
http://www.danijel.org/

Parastosije Djukic wrote:
> "Rudimir Bombardirovic Sajkovski" wrote in message
> news:h3f8f9$t92$8@solani.org...
>> Na Mon, 13 Jul 2009 13:54:04 +0200, Danijel Turina napisao:
>>
>>> STFU, bahati bivši učeniče.
>
>
> hihi :)

Što se ti smiješ? Znate vi dobro tko ste kad se nađete na ćevapima, i
koje su vam stvarne motivacije i stavovi. Da se ovdje potpišete pod
pravim imenom ne bi uspjeli nikome prodati foru, jer bi svima bilo jasno
da se tu radi o par frustriranih egića koji su htjeli sektašiti na
krivom mjestu pa su dobili nogu u dupe, a sad se osvećuju mami zato što
ih ne voli. Koji bi inače bio razlog za postojanje raznih Dušana
Burekića i Parastosija Đukića? Odite si kod Ravi Šankara na gay yogu za
veseljake, pičkice, umjesto da tu glumite frajere i pizdite na mene zato
što za razliku od vas imam muda.

--
http://www.danijel.org/

Rudimir Bombardirovic Sajkovski wrote:
> Na Mon, 13 Jul 2009 13:54:04 +0200, Danijel Turina napisao:
>
>>> male firme koje još nisu okoštale zbog goleme birokracije su puno
>>> fleksibilnije i prilagodljivije od divova tipa GM, Chrysler, DEC, SGI,
>>> Prime ili SUN Microsystems.
>> STFU, bahati bivši učeniče. Te divove su kupili veći divovi.
>
> Danči, nikada ti nisam bio učenikom, sačuvaj bože!

Ma naravno.

> Vjerojatno si me
> zamijenio s kim. Ti ispucaš šaržer za par sekundi, kod mene je drugo, moj
> metak putuje duuuugo.

:)))
Ma da, ta vrsta egomanije i mesijanskog sindroma se inače viđa posvuda.
Svi zvučite kao manje kopije Felixa - pokazat ćete vi meni, vidjet ću ja
koja je vaša misija, a onda će mi biti žao što sam vas potjerao.
Patetični idioti. Toliko ste u kurcu da uopće više nemate nikakvu
osobnost, svi živite isti shematizirani obrazac, egzistenciju zamrznutu
u točki u kojoj bi vi sektu, a sekte nema. Odi si onom "autentičnom" na
hr.soc.joga, sektašu, taj ti je duhovan, njegov guru bude ti mama.

--
http://www.danijel.org/

Rudimir Bombardirovic Sajkovski wrote:
> Na Mon, 13 Jul 2009 12:18:39 +0200, Danijel Turina napisao:
>
>> Zašto ne bi bilo vjerojatnije sljedeće: - u kriznoj situaciji dođe do
>> okrupnjavanja firmi, gdje manje firme ne mogu opstati pa se prodaju
>> većima ili propadnu
>
>
> Danči, ovo je čista pizdarija, izvučena iz guz...astrala. U vrijeme krize
> velike firme poput GM-a, Chryslera ili Merril-Lyncha propadaju jer su
> prevelike, premalo fleksibilne i ne mogu se prilagoditi. S druge strane,
> male firme koje još nisu okoštale zbog goleme birokracije su puno
> fleksibilnije i prilagodljivije od divova tipa GM, Chrysler, DEC, SGI,
> Prime ili SUN Microsystems.

STFU, bahati bivši učeniče. Te divove su kupili veći divovi.

--
http://www.danijel.org/

pavel.duga@gmail.com wrote:
> Ovo o čemu sad govorim se događa sada u ovom vremenu i sa ovom
> tehnologijom i stanje je upravo takvo kako sam naveo. U današnje
> vrijeme krize biti će sve više virusa u kompjuterima običnih korisnika
> zbog štednje na održavanju informatičke opreme.

Ne razumijem zašto smatraš da je jedina moguća linija štednje ona koja
ide po principu:
- kompleksni web server održava 20 informatičara
- u kriznoj situaciji firma otpusti 10 informatičara a preostalih 10
radi posao za 20
- kvaliteta održavanja sustava padne i počnu problemi, između ostalog s
virusima.

Zašto ne bi bilo vjerojatnije sljedeće:
- u kriznoj situaciji dođe do okrupnjavanja firmi, gdje manje firme ne
mogu opstati pa se prodaju većima ili propadnu
- veće firme konsolidiraju informatička rješenja na profesionalnijoj
razini i tako proizvedu uštede (umjesto tri odvojena servera s tri seta
informatičara imaš jedan jači server s jednim setom informatičara, pri
čemu zadržiš samo najbolje informatičare iz tri firme)
- krajnji korisnici požele uštedjeti na informatici pa zamijene skupa
windows računala linux netbookovima koji su otporni na windows viruse.

Rezultat druge solucije je također ušteda ali praćena rastom
kompjutorske sigurnosti.

--
http://www.danijel.org/

Danijel Turina wrote:
> hr.soc.yoga

Pardon, hr.soc.joga. To se vjerojatno izgovara "žogA".

--
http://www.danijel.org/

Rudimir Bombardirovic Sajkovski wrote:
> Ma gdje bi se ti reklamirao po newsima? Ma ni slučajno! Tko bi to mogao i
> pomisliti?

Nitko normalan. Odi si pogledaj na hr.soc.yoga kako izgleda reklamiranje
po newsima i stvarna sekta, a to što vi po meni projicirate svoje
psihoze, to vam nisam ja kriv.

--
http://www.danijel.org/

pavel.duga@gmail.com wrote:
> Biti će.
> Zašto?
> Zato što će tvrtke koje imaju servere za posjećene stranice štedjeti
> na održavanju i otpuštat će radnike zadužene za održavanje sustava ili
> će uzimati manje iskusne-početnike koje ne moraju puno platiti i u
> sustavima
> će biti sve više virusa koje softverske i hardverske zaštite
> neće biti u stanji zadržati i distribuirat će ih širokim narodnim
> masama prebacujući trošak održavanja sa sebe na njih.

Slabo vjerojatno. Daleko je vjerojatnije da će se ispuhati informatički
balon zbog kojeg su se informatičari namnožili preko svake mjere, a
informatika je postala veliki parazit koji umjesto da povećava
produktivnost poslovanja, zapravo u velikom broju slučajeva samo
predstavlja dodatni trošak i izvor problema. Zbog toga će doći do
razvoja cost/effective informatičkih rješenja koja će zahtijevati
minimalno održavanje, imat će stabilnu minimalnu funkcionalnost i radit
će kao appliance[1]. Dakle umjesto PC stroja današnjeg tipa, s
operativnim sustavom koji je osjetljiv na viruse i svakakve gadarije,
imat ćemo netbook i nettop[2] s minimalnom funkcionalnošću, nešto kao
Eee, koji će imati na sebi neku vrstu customiziranog linuxa i njegova
izloženost virusima i sličnim stvarima će biti minimalna. Dakle umjesto
jako skupih strojeva koji pokušavaju biti sve svima imat ćemo jako
jeftine strojeve koji su ekvivalent DVD playeru ili ADSL routeru, mašine
koje služe surfanju po netu, pisanju maila i dopisa i sličnim
standardiziranim operacijama. Virusi neće nestati prelaskom na takve
platforme, ali definitivno neće izgledati kao danas.

Umjesto dosadašnje prakse po kojoj su se ljudi nadmetali u tome tko će
kupiti skuplji i jači kompjutor, naglasak će se preseliti na smanjenje
troškova i realizaciju istih ciljeva na jeftiniji način, s tim da već
postoji tehnologija koja je jeftina a dobra, ali do sada se nije probila
u "premium" tržišta u kojima je bitan bullshit. Isto tako predviđam lošu
budućnost različitim konzultantima koji prodaju certifikate i slične
oblike magle za skupe pare, a koji su se namnožili skupa s
informatičarima. U kriznim situacijama će prosperirati poslovni modeli
koji su jednostavni, lako shvatljivi i vode povećanoj produktivnosti i
profitabilnosti, a modeli koji uključuju puno prodavanja magle i nude
nejasne koristi slabo će se provesti. Ljudi su se već opekli s
financijskim tržištem na kojem su ih komplicirane i teško shvatljive
sheme dovele u ovu rupu. Dakle oni koji prodaju ISO-9001-xxxx-xxxxx
certifikat koji služi, eeerr... ničemu korisnom zapravo, takvi će se
naći bez posla, a oni koji nude razumljive stvari na temu web aplikacije
za knjigovodstvo zbog koje možeš zamijeniti svoje windows strojeve
nettopima i tako uštedjeti na hardveru i licencama, to bi moglo dobro
prolaziti. Dakle hostana softverska rješenja i softver kao usluga mogli
bi zamijeniti standardni model licenciranja. To bi pak dovelo do
povećane osjetljivosti poslovanja na ispade infrastrukture, što se već
polako dešava pa tako hrpa firmi može zatvoriti službu za odnose s
korisnicima kad Salesforce ima ispad funkcionalnosti svako toliko[3].
Takve pojave bi pak mogle dovesti do hlađenja entuzijazma prema hosted
rješenjima, što nas vraća na početak: jako je teško predvidjeti što će
se u budućnosti dešavati.

=====
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/System-on-a-chip
[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Nettop
[3]
http://www.thewhir.com/web-hosting-news/010809_Salesforce_Outage_Draws_Cloud_Criticism

--
http://www.danijel.org/