Svi datumi
 do 

 Sortiraj
 Grupa: 
            [napredno]

31147 poruka koje sadrže ''

[1]      «      2531   |   2532   |   2533   |   2534   |   2535   |   2536   |   2537   |   2538   |   2539      »      [3115]

 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-17 09:41:19
 Grupe: hr.soc.religija,hr.org.mup,hr.soc.politika
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 96
 Message-ID: p35ajuo8dug8sair1uuk2ug5f64s5rqgti@4ax.com

Damir Dzeko wrote:
>> usudili suprostaviti. Ako ti je ego trip imalo manji, onda kazes da je to
>> zato sto se odricu Boga, kojeg Ti zastupas. Vrlo ugrubo. Evo, detaljno
>> objasni ovo sto drzim problematicnim :). Ali zasto sam bas ja postavio ovo
>> pitanje, zasto ne netko drugi? Jezik popala maca :>>>
>
>Hmm.. zasto?? ;>> Mora da guza jos zulja... :>

Ma to je zanimljiv fenomen. Ja napisem poruku u kojoj iznesem podatke
o tome da u Hrvatskoj vlada zakon jacega s blagoslovom sprege
mafija-policija, i da ta mafija-policija koristi opsezno
prisluskivanje i pracenje ljudi za koje ne postoji cak ni nagovjestaj
da bi se bavili bilo cime nezakonitim (osim necijih seksualnih
fantazija na temu sekti), i da u svemu tome ja uopce ne mogu racunati
na bilo kakvu pomoc policije ili bilo kakva zakonita sredstva, jer za
vecinu tih sredstava nemam novaca (zastitari, privatne tuzbe itd), a
policija je zakurac, policija se bavi onim sto joj je lako i
bezopasno, ne onim oko cega se treba potruditi i biti sposoban. Dakle,
u situaciji kad protiv mene bogati kriminalac mafijas pokrene
istovremeno mafiju i policiju, i kad je situacija takva da je posve
vjerojatno da ce mi mafijasi sljedeci puta doci doma s oruzjem, te
muciti i ubiti mene i moje ucenike (sasvim vjerojatno, naime time su
se vec prijetili, i samo je pitanje koliko im je stalo da ispadnu
gadni tipovi u mafijaskim krugovima, odnosno da si takvim cinom vrate
poljuljani ugled), nakon cega ce policija po obicaju samo slegnuti
ramenima i reci da se takve stvari, eto, desavaju, i da oni ne mogu
nista napraviti osim dalje naplacivati ljudima kazne za krivo
parkiranje, u toj situaciji ja napravim jedinu stvar koju mogu
napraviti, i iznesem sve u javnost. I sto Tomislav napravi, on toliko
duhovan i brizan za opcenito duhovno zdravlje pucanstva, koji se
javlja samo zbog nesebicne zelje da pomogne drugima? Prvo napise
totalno otrovnu poruku na 11 grupa, nakon cega ga sto ljudi abjuza i
hinet mu zalocka account. Onda napise drugi paket otrovnih poruka, u
kojima se bavi nekakvim mojim pobudama i time imam li ego. Pa koga
uopce briga imam li ja ego ili kranjsku kobasicu? Problem je takav da
ce vas sve pojesti balkanska noc ukoliko se ne trgnete, jer ovo sto
sam ja naveo nije na razini da nekakav tamo Danijel radi cudne stvari
pa zbog njih ima problema, nego se radi o situaciji da ne postoji
nikakva pravna drzava, mafija u dogovoru s policijom radi kriminalne
radnje, a svi se pritom bave potpuno perifernim stvarima i po starom
hrvatskom obicaju se medjusobno prepiru i ne rade nista korisno. Meni
je jasno da su ljudi glupi ko kurac, i da imaju hrpu predrasuda kojima
zamjenjuju intelektualni angazman i elementarnu informiranost, meni je
jasno da se vecina ljudi uopce ne bavi nikakvim duhovnim pitanjima,
ili ako to cine, u tome su povrsni. Nemam ja nikakvih pretenzija na
newsima traziti ljude koji bi bili _na mojoj strani_, odnosno, koji bi
shvatili sto ja to naucavam, i zakljucili da je to prava stvar. Ja u
stvari ocekujem da se ljudi zabrinu za vlastito dupe, buduci da im je
to i inace predmet interesa, pa razmisle malo sto to znaci da
nasilnici i organizirani kriminal uz blagoslov policije sustavno vec
godinama zlostavljaju razne manjinske i "nepopularne" grupe - cigane,
sotoniste, "jugonostalgicare", Srbe, homoseksualce, "sekte", dakle sve
prema kojima se uz presutni klimoglav javnosti moze nekaznjeno nasilno
postupati. Naime, po logici stvari kakvu smo vidjeli u povijesti, to
znaci da ce uskoro skinheadsi na ulici mlatiti ljude koji nose odjecu
koja se njima ne dopada, policija nece napraviti nista, a javnost ce
se blesavo smjeskati po sistemu "tako im i treba, sigurno nesto ne
valja s njima kad su ih ovi napali, mene sigurno ne bi". Mislim, mene
citava situacija brine, ne znam kako je s drugima. Samo totalni debil
ce se u takvoj situaciji baviti pitanjima imam li ja ego, i pomazem li
ljudima zato sto sam na ego tripu. To su sve demagoske pizdarije - kad
nekome ne mozes nista konkretno zamjeriti, onda mu predbacis ili da je
egoista, ili da je kontrarevolucionaran, ili da je heretik, ili nesto
slicno opcenito i neprovjerljivo, ovisno o politickoj klimi. Zbog
takvih stvari bitange i prosperiraju, oni se naime medjusobno jako
dobro slazu i kvalitetno su organizirani, i dok se ljudi bave time
imam li ja ego i kako bi si oni zamisljali duhovnog covjeka, drzavom
im vlada totalni kriminal i seljastvo. Doduse, drustvo u kojem ce prvo
kritizirati onoga tko pokusava nesto rijesiti, umjesto da se bavi
takvim, zbiljskim problemima, je drustvo luzera, i zasluzuje svoju
sudbinu.
Mislim, ovaj lik je nevjerojatan, ja ne znam sto on tocno pokusava
napraviti. Naime, u situaciji kad su cak i ljudi koji se sa mnom svade
godinama stali na moju stranu po ovom pitanju, zbog sablaznjenosti
totalnim primitivizmom i ludilom "onih drugih", dakle Miljenka Simica
i njemu slicnih kreatura koje hodaju ulicama, ovaj Tomislav se ide
baviti nekakvim mojim pobudama, i to po istom sistemu kao i Miljenko,
pogleda sto bi on radio i kakve bi njemu bile pobude, i onda to lijepi
po meni. Za to moras fakat biti ocajan, naime, nakon sto ga fakat
nitko od ljudi na hr.soc.religija vise ne pusi, valjda pokusava naci
publiku na drugim grupama, gdje ljudi jos ne znaju kakav je mrak i
koje su stvarne pobude njegovog pisanja. Sto se mene tice, samo neka
izvoli, sve dok se pridrzava pravila o crosspostu (naime, cak i ja
koji sam imao nesto za reci radio sam crosspost u samo 4 grupe, ne
znam cemu je njemu trebalo 11). Ja cu se za to vrijeme baviti stvarnim
i postojecim problemima, dakle time da mi hrpa naoruzanih bitangi u
svakom trenutku moze doci na vrata, a ja ne mogu napraviti ama bas
nista da ih sprijecim (jer ce policija prigodno kasniti), a nakon sto
dodju i sve nas poubijaju, novinari ce valjda napisati nesto na temu
"bas dobro, barem neko rjesava pitanje zlocestih sekti koje
kidnapiraju i seksualno zlostavljaju djecu". Lagano mi se od svega
toga okrece zeludac. Mora da nisam dovoljno duhovan.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-16 16:57:04
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.politika,hr.org.mup
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 12
 Message-ID: h1d8ju83603qu52eh7phe2jrvd51s5g3eg@4ax.com

"Ante Bagaric" wrote:
>Isto tako, u komunikaciji, ja mogu birati rijeci svjestan da sam zapravo
>ljut
>i da bih radije psovao. I to mogu dati do znanja i sugovorniku, tako da tu
>ne vidim nikakvo licemjerje niti nesvjesno potiskivanje. Pogotovo ne vidim u
>tome nista lose.

Sve dok ne dobijes rak.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-15 22:42:46
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija
 Tema: Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 30
 Message-ID: 2kc6ju4n759imhon6t8fd9ma5kihk8lsmb@4ax.com

"Ruff In Da JUNGLE" wrote:
>Danijel Turina wrote in message
>news:e962ju4ov8lg0193i3tb1v418n05nebvk8@4ax.com...
>> A vrlina ponekad zahtijeva da se jako
>> zivciras i nesto poduzmes.
>
> Ako mogu priupitat ... zasto je zivciranje ovdje nuzan motivator na
>akciju??

Treba znati da sam ja tu poruku pisao covjeku koji smatra da je jako
duhovan ako potisne prirodnu reakciju da popizdi na nesto, pa sve
treba gledati u tom svjetlu.

>I u kakvoj vezi moze biti zivciranje s vrlinom, kad zivciranje,
>meni barem, znaci nuzno narusavanje racionalnosti, kakvo takvo, te
>potencijalno smanjivanje efikasnosti rjesavanja problema?

Ne nuzno.

>Sto ja tu ne
>vidim? Da li je za tebe zivciranje stanje ili proces?? Moguce je da ja
>zapravo ne razumijem pojmove koje ti upraznjavas ;))

Velim, to ti nije bila nekakva univerzalna uputa, niti matematicka
definicija, nego ispravljanje necije zablude da je bolje potisnuti
nekakvu frustraciju nego otvoreno popizditi.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-15 20:07:19
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.politika,hr.org.mup
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 109
 Message-ID: 7d16juo4po55et9g4b6p3iq4477c7m1ajp@4ax.com

"Iva H..." wrote:
>sekta- secta-trag,put; od sequi- slijediti, lat.
>religiozna grupa koja se odcijepila od vladajuce crkve, kaze nas doktor
>Krklaic.

Zapravo, sama rijec "sekta" je problematicna zbog viseznacnosti; za
ono sto u hrvatskom jeziku znaci rijec "sekta", u engleskom se jeziku
koristi rijec "cult", a za ono sto na hrvatskom znaci "kult", u
engleskom se jeziku koristi rijec "sect".
Zbog tog problema je prilicno nesigurno posezati za etimologijom, i
bolje je drzati se opceprihvacene kolokvijalne definicije. Naime,
sektu bi se moglo definirati kao sljedbu zasnovanu na strogo
definiranom i iskljucivom naucavanju, u kojem postoji jasna podjela
izmedju clanova sekte i "ostalih" - obicno sekte imaju rijec kojom
oznacavaju "ostale", ali to nije uvijek slucaj. Sekte uvijek naucavaju
ekskluzivnost spasenja, koja je moguca jedino onima koji postanu
clanovima sekte, dok su ostali osudjeni na propast. Sve ostale pojave
su akcidentalne, buduci da postoje sekte koje prakticiraju bludne
radnje i one koje su posve neprijateljske prema seksu; sekte koje
gomilaju bogatstvo i one koje insistiraju na zavjetu siromastva; sekte
koje fanaticno vjeruju u sveti spis i Boga, kao i one koje su
zasnovane samo na karizmi osnivaca. U osnovi, svim sektama svojstven
je jedino iskljucivi mentalitet, kojim daju clanovima osjecaj
sigurnosti i izvjesnosti spasenja, kako god spasenje i sigurnost bili
definirani.
Brojnost uopce nije bitna odrednica sekte - postoje sekte koje broje
milijune clanova, kao i one koje broje tek nekolicinu clanova. Isto
tako, postoje one koje agresivno propovijedaju, kao i one koje se
sakrivaju od javnosti, kako bi ih pronasli tek "odabrani". Sve u
svemu, sekte se medjusobno toliko razlikuju, da nije moguce napraviti
solidnu, a kratku definiciju koja bi obuhvacala sve sekte, a ne bi
obuhvacala i legitimne vjerske zajednice.
Razlika izmedju sekte i valjane religije je prvenstveno u sadrzaju:
sekta je obicna brijacina, kompenzacija za stvarnost, lijek za
neuspjehe u svjetovnom zivotu i nadomjestak za stvarni svijet.
Istinska religija je zajednica ljudi utemeljena na visim duhovnim
kvalitetama, poput predanosti Bogu i zelje za spoznajom istine.
Religija nije kompenzacija za stvarnost, ona je nacin ostvarenja
dodira sa stvarnoscu, i to onom visom, nesvakodnevnom. Ima, dakle,
smisla sve religijske zajednice, u kojima nisu prominentne takve vise
duhovne teznje, nazvati sektama, i okarakterizirati ih kao negativne
pojave.
Ja se, dakle, slazem oko toga da su sekte negativna pojava, i osobno
sam ih u svojim radovima ozbiljno napadao i kritizirao, potanko
obrazlazuci detalje mentaliteta sekti i laznih religija. To nije
sporno. Sporno je proglasavanje svake manjinske vjerske zajednice
sektom, a bez detaljnog obrazlozenja u kojemu bi bili izneseni cvrsti
argumenti. Za takvu analizu potrebno je podrobno poznavanje konteksta
u kojem je neka zajednica nastala, njenog naucavanja, vodstva,
ponasanja sljedbenika, oblika religijske prakse koju upraznjavaju, i
tome slicnog. Ja nemam nuzno nista protiv argumentirane rasprave u
kojoj bi netko pokusao dokazati da je DYZ sekta, i spreman sam
detaljno objasniti sve nejasne tocke, ili stvari koje netko drzi
problematicnim. Ipak, nekako mi se cini da bi tu svaki potencijalni
kriticar naletio na tvrdo, iz sljedecih razloga. Prvo, DYZ ne
regrutira clanove. Da bi netko postao clanom DYZ, mora kao prvo proci
"preliminarni test", cime postaje ucenickim kandidatom, i pocinje
uciti tehnike yoge. Ukoliko mu tehnikom yoge uspije inicirati se u
visa stanja svijesti i ostvariti znacajnu pozitivnu promjenu vlastite
osobnosti, priznajem mu status ucenika. Dakle, ucenik nije bilo kakav
tip s ceste koji je odlucio brijati brijicu, ucenik je osoba koja bi u
nekim drugim sustavima mogla biti ucenikom, odnosno svecenikom s jakim
osobnim duhovnim iskustvom i mocima. Medju ucenicima, oni koji su u
stanju pri punoj svijesti izreci i potpisati zavjet dozivotne i
beskompromisne predanosti Bogu, koji se zavjetuju da ce trajno
odbaciti sve niskosti i teziti jedino vrlini, i nastojati vrsiti Bozju
volju, a za koje ja ocijenim da su pritom bili iskreni, dobit ce moj
potpis na pristupnici i time sluzbeno postati clanovima DYZ. Red
velicine kvalifikacije za clanstvo je dakle reda velicine svecenickog
zavjeta. Za takve ucenike vaze daleko stroza pravila, jednako kao sto
u Katolickoj Crkvi za svecenstvo i redovnike vaze daleko stroza
pravila nego za laike. U DYZ ne postoji institucija vjernika laika u
formalnom smislu, ali se svatko tko prihvaca moje naucavanje, i
prakticira tehnike Darsana-yoge u nekoj mjeri, moze na popisu
pucanstva izjasniti kao sljedbenik naucavanja DYZ.
Toliko o tome. Sto se tice profila clanova DYZ, ljudi koji bi
ocekivali bedaste tipove ispranog mozga jako bi se iznenadili, s
naglaskom na "jako". Najbliza stvar clanstvu u DYZ je red svamija,
gdje je statusu Ucitelja DYZ analogan Mahant, a statusu yogina u DYZ
titula Svami. Red Svamija poznaje jos titule Paramahamsa i
Mahamandalesvara, za kojima ja jos nisam vidio potrebu; eventualno
ukoliko organizacija toliko naraste, da naprednim ucenicima bude
povjereno upravljanje asramima (yogijskim centrima/ucilistima) i
grupama asrama u citavim drzavama. Glavna razlika je u tome sto ja ne
zahtijevam od yogina celibat i formalno odricanje, nego zivot u
svijetu koji ce utjeloviti najvise kvalitete duhovnosti i moralnosti,
i koji ce biti svjetionik i uzdizuca sila svugdje gdje se pojavi, te
pozitivan primjer svima.
Pa ako netko to zeli zvati sektom, neka samo izvoli, ali onda ce mu se
promijeniti znacenje te rijeci iz negativne u pozitivno, i postici ce
neocekivani ucinak.

I tako, da se vratimo na konkretna pitanja, sto se doticne cure tice,
ona _nije prosla_ na mojem testu za ucenickog kandidata, dakle na
samom pocetku. Zbog toga ja drzim uvredljivim svaku insinuaciju da je
nju netko "oteo" i "uveo u sektu", naime, ne samo da DYZ nije nikakva
sekta, nego ja ne dopustam ni pomisliti na clanstvo u DYZ cak ni
nekima od svojih dugogodisnjih ucenika i ucenica, koji godinama
prakticiraju yogijske tehnike i od kojih su neki cak i postigli
znacajne rezultate. Sama ideja da bih nekakvom sjebanom stvorenju u
ovakvom stanju odobrio clanstvo, je sablaznjiva i uvredljiva. To je
analogno izjavi da bi katolicka crkva za svecenika zaredila nekoga bez
ikakvog skolovanja u teologiji i filozofiji, bez polaganja zavjeta i
bez ikakve izrazene zelje za svecenickim pozivom. Dakle, nezamislivo.
Toliko o zlocestim sektama koje otimaju jadne zbunjene curice.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-15 19:17:03
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.politika,hr.org.mup
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 48
 Message-ID: p306ju4t26vrm5k5hrpvln9bgjqkauhgp3@4ax.com

"Miljenko Simic" wrote:
>> Prije nekog vremena, valjda par mjeseci, negdje dok smo zadnji put
>> bili na Hvaru, Suzi je jednoj curi iz Zadra, Marini Matesic, dala URL
>
>[cut]
>
>Ovo je zaista potresno. Dakle taj poreme?eni suicidalni tip koji je prije 12
>godina poku?ao samoubojstvo,


ROTFL :))))))))))
Potresno, nema sto. Samo, promakla ti je jedna stvar, cisto zato sto
se nisi dovoljno raspitao, nego si odmah isao sa zakljuckom i zabio
autogol. Naime, ja sam prije 12 godina stvarno bio totalno poremeceni
suicidalni tip, bio sam fakat puknut u glavu, skoro jednako kao ti
sada. Nakon sto mi se jako puno stvari razbilo o glavu, malo sam
razmislio o stvarima (o tome sam BTW vec pisao u threadu) i poceo
raditi na sebi, gledati sto ja to radim krivo. Poceo sam citati svete
spise i prakticirati yogu, i moje sadasnje stanje je, pa, recimo samo
da sa sobom od prije 12 godina imam zajednicki samo jako opceniti
fizicki opis.

Zasto si zabio autogol? Zato sto sam ja zivi primjer da yoga djeluje.
Ja, naime, svoju biografiju, jako neuljepsanu, sa svim krvavim i
sugavim detaljima, periodicki ponavljam ucenicima, da bi vidjeli da
yoga doista djeluje, da se ja nisam rodio ovakav kakav sam sada, nego
da sam takvim postao intenzivnim radom na sebi i uz puno Bozje pomoci.
Dakle, to nije nista tajno. Zapravo, ja sam taj koji se brine o tome
da ljudi za to saznaju. Naravno, dovoljno je da me netko vidi uzivo,
pa da mu bude iznimno tesko povjerovati da sam stvarno bio svinja
kakva sam bio, buduci da ljudi vole vjerovati u nepromjenjivost
stvari, pocevsi od zablude da se ljudi nisu u stanju mijenjati. Ali,
ja ne naucavam religijsku dogmatiku iz pozicije nekoga tko se rodio
pametan, ja naucavam proces transformacije osobnosti iz pozicije
nekoga tko se rodio sjeban, koga su roditelji totalno psihicki
upropastili, tko je pokusao samoubojstvo i bio u ludnici, i koji je
sve te stvari nadvladao, i to premocno. Da si se potrudio citati,
mogao si vidjeti da sam o tome pisao u knjizi ciji sam URL poslao na
newse nedavno, ../materijal.htm; ne's ti tajne i kompromitirajuce
informacije...
Jedina stvar koja mi se nije dopala u forwardu poruke s privatnog
foruma na newse je ta, sto sam na forumu napisao imena, buduci da je
poruka isla na poluprivatnu listu, kao detaljan izvjestaj o
dogadjajima.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-15 18:53:33
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.politika,hr.org.mup
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 8
 Message-ID: mev5jucc9gups0ue2na6puu5421e1gsiva@4ax.com

"zekoslav mrkva" wrote:
>Tko je "Suzi" ?

Javljala se u ovom threadu.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-15 18:49:14
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.politika,hr.org.mup
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 28
 Message-ID: dmu5jukjna90b4ptrt8iqvespf4p30af7n@4ax.com

X-Ftn-To: All

"Miljenko Simic" wrote:
>E ajde, podnesi tu?bu protiv mene, ba?, eto! Bijedni?e koji iskori?tava? i
>poni?ava? jadne mlade ljude. Da je sre?e da se zaista na?e? pred sudom i da
>te strpaju tamo gdje tu?iranje ima sasvim druk?iju konotaciju. He he, pa da
>osjeti? na sebi ono ?to radi? svojim sljedbenicima i sljedbenicama.
>Mizerijo. Misli? da sam ja jedan od tvojih robova da me mo?e? zastra?ivati,
>budalo glupa.

Cisto da se zna, ovo je tocno ona retorika koju sam imao prilike
slusati od placenih mafijaskih razbojnika, s tim da su oni cak bili
pristojniji.
Ponavljam, ukoliko drzavno odvjetnistvo temeljem ovdje iznesenog
materijala ne podnese tuzbu protiv Miljenka Simica, to cu drzati
znakom podrske tom obliku ponasanja od strane drzavnih institucija.
Naime, sve navedeno je doticni iznio izmedju ostalog i na hr.org.mup i
hr.soc.politika, sto su grupe za koje mogu s visokim stupnjem
sigurnosti reci da su pracene po sluzbenoj duznosti (kao sto je bila
pracena hr.fido.glasnost - to znam sigurno).
Meni doticni nije dovoljno zanimljiv da bih podnosio privatnu tuzbu,
ali mi je stalo do toga da drzava takve pojave procesira. Ovo, naime,
prelazi sve sto bismo mogli obuhvatiti pojmom slobode govora, i
predstavlja jasnu zlouporabu iste.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-15 18:18:24
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.politika,hr.org.mup
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 30
 Message-ID: l1t5juk0dkfsi6jb6h7bre5a8i6i8au7re@4ax.com

"Miljenko Simic" wrote:
>Ne?to si pobrkala, nisam ja rekao ?to ljudi MORAJU raditi, nego ono ?to ne
>smiju. Ne smije? osnovati sektu i seksualno i materijalno ih iskori?tavati i
>zlostavljati. Eto, pogledaj u kazneno zakonodavstvo, ako ne vjeruje?.

Tocno, to se ne smije, i zato to nitko ne radi.
E sad, pogledaj ti u kaznenom zakonodavstvu smije li se lagati i
klevetati u javnosti, i smije li se pozivati na vjersku nesnosljivost
i mrznju. Tvoje ponasanje je posve neprihvatljivo cak i za usenet.
Govor mrznje ovog reda velicine kojim se ti koristis je IMHO vec na
razini da bi se time moglo pozabaviti i drzavno odvjetnistvo, a
siguran sam da barem hr.org.mup prati nekoliko policajaca, tako da cu
njihov propust u sastavljanju kaznene prijave protiv tebe takodjer
uzeti kao dokaz o nedjelotvornosti pravne drzave i toleranciji prema
nasilnickim pojavama, buduci da im se desava pred nosom, i da neznanje
nije i ne moze biti opravdanje.

>tragedija. I vjeruj mi, niti ti, niti Turina, niti vas jo? par na threadu
>koji mi ?atro ne?to "argumentirano" ?ele dokazati me nisu uvjerili da nisam
>u pravu. Njihova brojnost mi ni?ta ne zna?i. Dovedi mi onda nekog sociologa,
>teologa, pravnika ili sli?nog stru?njaka da me s odre?enog stanovi?ta uvjeri
>da nisam u pravu. Tko ste vi, uop?e, da bezrezervno prihva?am sve ?to vi
>govorite?

Uvjeravanje argumentima ima sanse za uspjeh samo kad se primjenjuje na
nekoga tko je sposoban i voljan uvaziti argumente.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-15 16:24:23
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.politika,hr.org.mup
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 12
 Message-ID: cmm5juordimigso0bahj1jj6m4ot82rt2o@4ax.com

"Foo Fighter" wrote:
>Da zavrsim, cini mi se da svojim nacinom odbijas na "prvoj bazi"
>one koji bi u drugim okolnostima prihvatili i upoznali tvoje ideje i
>stajalista.

Odbijam one koji su plitki i povrsni, buduci da mi bas i nije do toga
da se okruzim plitkim i povrsnim ljudima; takvi naime nece biti u
stanju nauciti nista vrijedno ucenja.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-07-15 15:33:39
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.religija,hr.soc.politika,hr.org.mup
 Tema: Re: Mir, stoko hrvatska / Re: Progon na religijskoj osnovi...
 Linija: 30
 Message-ID: i5j5juopo8o74egdk4702ih9m0iomnrm1f@4ax.com

Romana Turina wrote:
>Ovo me stvarno podsjeca na ono 'Raspni ga,
>raspni' ili nekakav srednji vijek i javne lomace, zar se nista s
>ljudima u medjuvremenu nije promijenilo?

Ma, ja tu hrpu gluposti koju su ovi nasrali uopce ne zelim
komentirati. Naime, kao sto sam vec prije napisao, newsi su prilicno
blizu statistickoj populaciji, a svatko pametan jako dobro zna cega
sve ima u statistickoj populaciji. Osim toga, ja se pouzdam u to da ce
svatko iole pametan sasvim dobro razumjeti tko sto pise i zasto, i sto
je od svega toga istina, i bez da mu ja na to posebno ukazujem. Osim
toga, cini mi se da sam napisao sve stvari koje su potrebne za
razumijevanje situacije, i da nema neke koristi od beskonacnog
rastezanja toga po newsima. Ja znam da ove grupe prate izmedju ostalog
i novinari, koji jedini nesto pozitivno mogu napraviti u ovoj
situaciji, na primjer zakljuciti da bi tema koja je napravila ovakav
cirkus ovdje, napravila jos veci cirkus kad bi se napravila emisija na
TV ili reportaza u novinama. Ne vidim boljeg nacina za promjenu
izoblicenog i paranoidnog misljenja javnosti o malim religijskim
zajednicama, od toga da se ja pojavim na TV, pa da ljudi vide stvarnu
osobu, a ne izmisljotinu histericnih psihopata. Naime, kad se sve
svodi na prepucavanja u kojima ja kazem jedno, neko drugi kaze drugo,
a ne vidi se tko stoji iza rijeci i sto je cinjenicna osnova, nastavak
ove rasprave bi mogao ici jedino u smjeru da ja nekolicini ljudi
pocnem pricati o svojem dozivljavanju njihovog psihickog profila, a to
mi se stvarno ne da.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr



[1]      «      2531   |   2532   |   2533   |   2534   |   2535   |   2536   |   2537   |   2538   |   2539      »      [3115]