X-Ftn-To: Domagoj Klepac

Domagoj Klepac wrote:
>Ne bih se slozio, meni se cini da je ad hominem razgovor iduci stupanj
>svega toga, kad skuzis da se s nekim ne slazes, mada razumijes njegov
>stav, i kad uspijes cak i iskristalizirati zbog cega se tocno ne
>slazes s njim. Onda mozes reci "ma ti to ne kuzis, nema smisla da
>pricam s tobom o tome".

Ma tocno to. Neki ljudi imaju cudne ideje da su svi ljudi jednaki i da
su svi jednako pozvani govoriti o necemu, a sto jednostavno nije
istina. U vecini rasprava ad hominem ce postati nuzan argument kad
ogranicavajuci faktor u raspravi postanu sposobnosti druge strane u
raspravi. Ad hominem je recimo nuzan kad profesor matematike razgovara
s ucenikom, nuzno je da se prije ili kasnije potegne pitanje
sposobnosti ucenika da shvati profesora, buduci da mu je znanje
ograniceno.
Ako to moze biti slucaj u matematici, gdje se radi jedino o nekakvom
intelektualnom znanju, koliko to tek mora biti slucaj u pitanjima
duhovnosti, gdje se radi o cjelovitom razvoju osobe, i gdje je nuzno
da neki ljudi budu daleko nadredjeni drugima po opsegu svoje svijesti.
Tada je ad hominem u stvari nuzan uvjet da bi uopce doslo do rasprave:
onaj "slabiji" mora uvidjeti da je slabiji da bi mogao uciti, primati
razumijevanje od onog "jaceg". Kakva "rasprava" je bila moguca izmedju
Isusa i farizeja, dok su oni drzali sebe pametnijima od Isusa, ili
izmedju Isusa i stanovnika njegovog rodnog mjesta, koji su ga drzali
sebi ravnim? Nikakva, u takvom slucaju nije moguc prijenos spoznaje,
nema protoka, buduci da jedna strana u raspravi ne uvazava stvarni
polozaj druge strane, dakle ne vidi Isusa kao avatara, i buduci da je
u zabludi po tom pitanju, ne moze se otvoriti njegovoj stvarnosti i
vidjeti je onakvom kakva ona jest, a sto je nuzan uvjet za spoznavanje
Boga. Cinjenicno stanje je da je na jednoj strani rasprave avatar, a s
druge strane je obicna sjebana osoba. Uvjet prijenosa duhovnosti je
uvidjanje istine i stvarnosti, a ovdje to znaci prepoznavanje stvarnog
polozaja obiju strana u raspravi. Onaj tko ce kleknuti pred Isusom i
reci "smiluj mi se, Gospode", predstavlja dostojnog sugovornika, on
predstavlja istinskog partnera u raspravi. Onaj, pak, tko ce reci "tko
ti mislis da si, isti si kao ja ili gori", zabludjena je budala, i
smrad njegovog neznanja i ruzan prizor njegove pristave duse posve ce
odbiti avatara, takav moze ici jedino tamo gdje borave oholi i ludi,
dakle u neku vlaznu i mracnu rupu gdje se skrguce zubima.
Dakle u pitanjima duhovnosti ideja o ravnopravnosti sudionika u
raspravi predstavlja tesku zabludu, ovdje postoje ogromne razlike u
svijesti sugovornika, i dok se te razlike ne uvaze, rasprave ne moze
biti.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Marko

Marko wrote:
>Krivo! Dualnost je prisutna u nizim planovima kreacija, medjutim u visim
>planovima dualnost NE moze da postoji.

Dualnost postoji u svemu stvorenom, bez obzira na razine; i u prakrti
i u purusi.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

nirvanablue@my-deja.com wrote:
> He is a recognized teacher whose
> translations and
> commentaries are being studied in universities all over the world.
>
>Oh really...?
>Name a few of those Universities for US..

:) It's like the Transcendental Meditation claims of "scientific
proof", which were constantly repeated until a couple of real
scientists became interested and decided to verify those claims,
simply because they have found them intriguing. You know what they
found out? That the "Maharishi effect" doesn't exist and that all the
claims were just propaganda with zero substance. The relevant links:
http://www.trancenet.org/groups/tm.shtml
http://www.trancenet.org/index2.shtml
http://www.trancenet.org/research/

>If you could name the specific classes they are being studied in that
>would prove your point better. Your statement is one of those Iskcon
>official statements that is often quoted but not backed up with much
>substance.

The facts are, Prabhupada's work is laughing stock in the expert
circles, I have personally witnessed that. If I mentioned Prabhupada
to some expert on Indian thought, he would ROTFL. The myth of
Prabhupada's importance is ISKCON's local fairy-tale.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Vid Strpic

strpic@linux.hr (Vid Strpic) wrote:
>BTW... sto ces reci na ljude koji nude 'ono sto nudi Maharishi' za
>nikakve novce? Dakle -- besplatno? A takvih ima, takvih je u
>povijesti bilo, ne jedan. A netko se usudi traziti novce za
>tecajeve. Da ne spominjem slucajeve tipa reikija, gdje za
>majstorski stupanj trebas dati pravo malo bogatstvo :(

To su pizdarije. Nije problem u tome sto nesto kosta novaca, nego u
tome sto kosta toliko malo. Nesto pametno nije besplatno, to kosta
_sve_, citav zivot, citavu osobnu stvarnost. Ocekivati to dobiti za
par tisuca ili milijuna maraka je samozavaravanje.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

hal9100@aol.com (Hal9100) wrote:
>Very disrespectful how these guys come in here and slam Vaisnava traditions and

One should be disrespectful when one's facing deception and arrogance.

>our beloved teachers. Sounds to me like these attackers have a personal thing
>with ISKCON, perhaps.

I have a personal thing with all the religiously dressed liars and
murderers.

>I laugh at all the schmoes who come into this newsgroup and attack the
>ancient wisdom that Srila Prabhupada gave to the West.

His "ancient wisdom" is 500 years "ancient", since it dates from
Caitanya. This "ancient wisdom from India" thing is total bullshit, a
marketing trick to sell it to the naive westerners.

>Hmmm, let's see what these attackers proved: Yes, there were meat eaters in
>Vedic culture (the warrior class partook)

Not only the warrior class, it was common among the brahmanas, as
well.

>and yes, the Vedic literature can be
>very hard to understand.

Maybe, and maybe it's just difficult to distort in such a way that it
would make any sense.

>So far, no big revelations, Danny T. In fact, I get
>the impression that your understanding of BG is not very advanced.

:))) You get the impression that ISKCON is cool, so I'm not that
surprised, you must dislike at least one. :)
I, myself, have an impression that "Prabhupada" was a charlatan and an
imposter who managed to misinterpret and distort everything he put his
hands on. So we're even.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

"Kresimir Simatovic" wrote:
>> Mislis, ono kad se orci pokolju u Cirith Ungolu? ;))
>
>Da, upravo to a i onaj dio kada su Merry i Pipin bili zarobljeni pa su si
>orci rezali vratove jer nisu znali treba li skrenuti lijevo ili desno :).

Daaaa... :)))

>Zbilja je Tolkien napravio jedan jako slojevit i na stvarnost primjenjiv
>roman. Princip zla je opisan jako slojevito i uvjerljivo, a ne onako
>crno-bijelo kako je to u djecjim pricama.

Ja sam se smrznuo kad sam poslije "Oluje" vidio na TV slike crkava
koje su porusili Srbi, i svega toga, i sjetio se onog kipa u
Ithilienu. :)
Tocno ista stvar. Tolkien je genijalac.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

"Kresimir Simatovic" wrote:
>Citam danas malo novine, ono kaj se dogadja u HDZ-u u svezi - glede :))
>predstojecih dogadjaja i cijelo vrijeme mi u misli dolaze Tolkien-ovi orci i
>njihova opcepoznata prijateljska srdacnost te medjusobno povjerenje i
>razumijevanje. Jednom rijecju: bloody way to hell.

Mislis, ono kad se orci pokolju u Cirith Ungolu? ;))

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Marko

Marko wrote:
>Mislim da ih ima. Samo su nepojmljiva na bilo kojoj nizoj egzistenciji.
>To ti je kao Arhandjeosko drustvo. Ljudi uvijek Gabriela ili Mihaela
>predstavljaju kao jednu osobu, i to zato sto nisu u mogucnosti prepoznati
>tisuce Andjela koji ga cine, medjutim medju njima samima ima razlika.
>Problem je sto te relacije jedino vide Arhandjeoski Andjeli.

To je sve idalje relativno.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

dswgos@webtv.net (DSW) wrote:
>You Sound Like a Very Dangerous Person...

Mwahahaha... ;>>> ;)

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

kmajor@public.srce.hr (Majorinc, Kazimir) wrote:
>Siguran sam da bi i nezavisni psihijatar mogao nesto reci o
>cijelom tom slucaju. Ne bi stetilo konzultirati ga.

Postao si mi dosadan. Moj killfile je grdo mjesto: lako se na njega
dodje, a tesko se s njega maknuti. Tebi je uspjelo ono prvo. Cestitam.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net