X-Ftn-To: Vicko Vitasovic

"Vicko Vitasovic" wrote:
> Izmedju ljudi je jedino Blazena Djevica Marija bila izuzeta Istocnog
>grijeha - i u tom smislu se govori da je ona bila u mogucnosti
>ne-sagrijesiti (i tu mogucnost je obilato iskoristila i nikad nije
>sagrijesila) dok mi ljudi po Adamovoj gresnoj naravi to nismo u mogucnosti -
>skoro je nemoguce da ne upadnemo u grijeh (tj. vec se radjamo u grijehu).
>Iako vjerujem, buduci da ne poznajem dovoljno Mariologiju, da je bila i ona
>potpuno slobodno bice sa ovom drugom mogucnoscu - da sagrijesi - ali se
>voljom odlucila (ali prije svega zbog toga sto je "Milosti puna") za
>mogucnost da uvijek bude u Bozjem planu odnosno da ne sagrijesi. I tako je u
>potpunoj slobodi postala Theotokos (Bogorodica).

:) Ovo je ono sto bih ja nazvao misaonom tvorevinom bez ikakvoga
temelja u stvarnosti.

A da Marija niposto nije bila posebno savrseno stvorenje, pokazuje
Isusov odnos prema njoj:

Kad ponesta vina, Isusu ?e njegova majka: "Vina nemaju." Kaže joj
Isus: "Ženo, što ja imam s tobom? Još nije došao moj ?as!"
(Iv 2, 3-4)

A majka i bra?a njegova htjedoše k njemu, ali ne mogoše do njega zbog
mnoštva. Javiše mu: "Majka tvoja i bra?a tvoja stoje vani i žele te
vidjeti." A on im odgovori: "Majka moja, bra?a moja - ovi su koji
rije? Božju slušaju i vrše."
(Lk 8,19-21)

Mislim da ovo ne treba previse komentirati. A ono o istocnom grijehu
je sve redom izmisljotina; kao prvo pojam istocnog grijeha kao takav,
a potom i Marijino izuzece od njega. Po onome sto se iz Biblije moze
vidjeti izmedju redova, Marija je bila posve obicna zena, koja je
Isusa vidjela vise kao vlastitog sina nego kao Mesiju (Lk 2, 45-50), i
koju je Isus drzao manjom od svih svojih ucenika (Lk 8,19-21). A
koliko je bila gresna ili ne, to se iz Biblije ne vidi izravno;
posredno, vidi se da je bila i te kako gresna, odnosno da u njoj Bozja
slava nije prebivala u punini, jer je inace Isus ne bi uzimao kao
ilustraciju poante, sto je vjerojatno najjaca kritika koju bi
roditelju uputio pobozni Zidov (kakav je Isus bio), buduci da je
Zidovima manje-vise nezamislivo kritizirati roditelje ili im se
otvoreno protiviti.

Kad smo to rijesili, ostaje nam u kultu Marije traziti drugo znacenje:
stovanje zenskog Bozanskog principa, koji je u krscanstvu inace posve
zapostavljen. Buduci da je Marija u tom kontekstu jedini zenski lik
vrijedan spomena, a osim toga i prilicno aseksualan (majka djevica,
pih), ostalo je prilicno jasno. Buduci da su aluzije vezane uz Mariju
iz Magdale nedovoljno, khm, sterilne :), Mariju zenu Josipovu se
proglasilo za viceboginju i problem rijesen. To, sto je njeno znacenje
u Bibliji blisko nistavnom, osim sto je rodila Isusa, takvima ocito ne
smeta u proizvodnji teologije ciji si primjer naveo gore.

>Ako tko zeli komentirati ovaj dio sa BDM (u smislu da izvrjedja i popljuje)
>molim neka to ucini na moj e-mail

Zasto, ono sto je ovdje izneseno treba ovdje i komentirati, osim ako
se ne radi o netematskim porukama, sto ovdje nije slucaj.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Spartacus

Spartacus wrote:
>> >Well, I couldn't find any metod of meditation how to raise
>> >the kundalinisnake up the spine there??
>>
>> If you _did_ attempt to "raise the kundalinisnake up the spine", then > I'm surprised that you're still in one piece.
>
>I have begun again to raise the kundalinisnake up through the
>spine, but now I only will do it 3-4 times a week and
>together with other forms of yoga, mantra pranayma etc.
>
>Dragon Rouge has 500 members and they claim they have had no
>problems so far if you follow their advices.

Well, in any case you know my opinion on this matter... But I think
that you won't listen to my advice. I don't mind, trial and error is
also a method of learning.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Aco Momcilovic (a.k.a. Never)

acenever@hotmail.com (Aco Momcilovic (a.k.a. Never)) wrote:
>Dobro to su problemi sistema kao takvog i u ovome trenutku je to
>nemoguce za postici.Djeca danas uce (kao sto se svi cini mi se
>slazemo) previse beskorisnih informacija.Obrazovanju bi trebalo
>pridodati ucenje o vlastitom tijelu (sex.odgoj) i najvaznije uciti ih
>o njihovoj emocionalnoj strani koja je potpuno zanemarena.Kada se
>razrade emocionalni kompleksi i rasprave pojmovi morala i slicna
>pitanja otvara se odlicna perspektiva za daljnju 'duhovnu' naobrazbu.
>Danas ljudi imaju hrpe inf. ali su totalno emocionalno sjebani a ne
>znaju gdje lezi problem.

Ma, nekako imam dojam da se Ti ne bi bas pretjerano dobro snasao s
klincima. Klincima treba jaki autoritet, ali ne ona vrsta autoriteta
koja ih bez razloga zajebava, nego takav autoritet od kojega mogu puno
toga nauciti. Ti bi izgleda pobacao vecinu predmeta kao "suvisno
strebanje", a ucio bi ih stvari koje su Tebi sjebane pa bi na drugima
isao popravljati vlastite rupe. Ja bih pak klince ucio vjerojatno cak
i vise gradiva nego imaju sada, ali na drugaciji nacin, interaktivno.
Udzbenike iz povijesti treba napisati kao romane, a ne kao telefonske
imenike. Matematiku treba uciti po sistemu problema: "kako biste
rijesili ovo?". Logiku poducavati tako da nesto velis, pa onda pokazes
gdje su u tome greske i zasto, i kako treba razmisljati a kako ne
treba. Ma, ima nacina, gdje ima sposobnosti. U biti, djecu treba
opteretiti i tjerati ih da uce, i to mozda bitno vise nego uce danas,
ali na bolji nacin; ne tjerati ih da u povijesti uce godine, nego da
uocavaju obrasce po kojima su se odvijali dogadjaji, da shvacaju kako
i zasto su se stvari odvijale.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Radoslav Prica

Stovanje Felix!

felix@inet.hr (Radoslav Prica) wrote:

>>>nesto "prljavo"? - majka ove cure. Drugi dan smo je jedan nastavnik i ja
>>>vozili doma i onda sam upoznao njezinu majku .. MRAK, uzas od zene :>kreten moze imati djecu.
>
> Ma.. kaj da ti velim.. dosli smo doma kod nje, a njezina stara pocela
>flejmat malu!

Zasto, zato sto se usudila dobit mengu? :)

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Aco Momcilovic (a.k.a. Never)

acenever@hotmail.com (Aco Momcilovic (a.k.a. Never)) wrote:
>>Sto vrag moze napraviti? Puno stvari. Pogresno bi bilo misliti da vrag
>>zeli fizicki poubijati ljude; ne, on samo zeli stvoriti pogresnu
>>predstavu o stvarnosti u prodati iluziju pod stvarnost. Tako se
>>umisljanja i halucinacije predstavljaju kao duhovna iskustva; vrag i
>
>Covjece,brijem Matrix flashbackove :)

:)

>>Mene osobno je vrag nekoliko puta napao. Napad je bio podmukao i
>>neugodan, vrlo neugodan, ali neuspjesan. Primjer? Nalazim se u teskoj
>
>Jesi se ti to njemu nesto osobno zamjerio?

Nisam siguran koliko je osobno, meni se prije cini da je to islo po
sistemu da mu se ne bi dopadalo da veci broj ljudi nauci ono sto ja
znam, pa bi me nekako pokusao uvjeriti da mi na ovom svijetu ionako
nije mjesto i da nitko ne treba ono sto imam za ponuditi. Vrlo
sofisticirana muljanja.

>>i ne mariti za vlastitu sigurnost. Teret koji nosim je takav da je
>>dovoljno da pogresno kihnem i da odem u 3PM. Ali, netko treba platiti
>>cijenu. Netko treba kupiti nadu.
>
>Cijenu za koga?

Cijenu shvacanja. Odnosno: sto se desava kad netko dugo vremena radi
pizdarije i skroz se sjebe, a onda dodje do tocke da bi htio iz toga
van? Netko treba "platiti racun" za sva ta sranja. Ne zelis znati
nista o tome.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Maja Marchig

"Maja Marchig" wrote:
>"Danijel Turina" wrote in message
>news:qbkubtkau0mfrk3oi3rqqircqtvh3vtn94@4ax.com...
>
>> Nemam nikakvih osobnih iskustava, ali sam cuo neke stvari iz
>> provjerenih izvora, zbog kojih mi se cini da su waldorfske skole tesko
>> sranje; naime, djeca koja to prodju znat ce pjevati, plesati i igrati
>> se, ali ce biti skroz nesposobna za napraviti nesto korisno i
>> prakticno.
>
>Znam da je off topic, ali kad smo vec naceli temu...

Pa, i nije bas, buduci da su W. skole tipican primjer implementacije
religijskog uvjerenja.

>O W. skolama otprilike dijelim tvoje misljenje, na temelju onog sto sam cula
>od roditelja koji su djecu upisivali u takve skole. Medjutim, u postu sam
>namjerno spomenula samo vrtice jer sam svoju kcer nekoliko puta vodila na
>njihove igraonice i obje smo bile odusevljene.

Da, to vjerujem, ali sistem koji je dobar za vrtic uopce ne mora biti
dobar za skolu, buduci da su vrtici po definiciji igraonice a ne
ucilista.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Radoslav Prica

Stovanje Felix!

felix@inet.hr (Radoslav Prica) wrote:
>nesto "prljavo"? - majka ove cure. Drugi dan smo je jedan nastavnik i ja
>vozili doma i onda sam upoznao njezinu majku .. MRAK, uzas od zene :

X-Ftn-To: Never

acenever@hotmail.com (Never) wrote:
>Pa to je velik uspjeh ako djeca to sve nauce.
>Sto je to korisno i prakticno za djecu - ona se prvo trebaju normalno
>razviti a tek onda raditi nesto korisno.

Mozda u vrticu, ali u skoli je prioritet da nesto nauce, pa tek ako je
taj uvijet zadovoljen, mozemo pricati o tome da bi bilo dobro da je
djeci ugodno uciti i da se pri tome zabavljaju. Ja bih radije klince
poslao u skolu gdje ih uce matematiku, fiziku, povijest i slicne
predmete, nego u skolu gdje ih uce igrati se. Igrati se mogu i doma, a
sto im vrijedi ako to bude jedino sto nauce u zivotu, pa se poslije
toga ne budu u stanju upisati ni u jednu normalnu skolu ili fakultet.
Ono, na prijemnom ga pitaju da derivira funkciju a klinac nacrta pticu
i pocne plesati. Mrak.
Steinerov sistem je mozda najgori promasaj te vrste, skoro jednako
tezak kao i HK gurukule. Kad bih ja radio skolu, uzeo bih barem
jednako tesko gradivo kakvo je i danas, ali bi promijenio sistem
usvajanja znanja, isao bih objasnjavati stvari na takav nacin da djeci
postane interesantno i bitno ono sto uce, da postane funkcionalno i
smisleno. Naravno, suvisne gluposti bih maknuo, recimo ucenje pjesmica
napamet i strebanje godina iz povijesti, i tome slicne stvari. Umjesto
takvih stvari bih uveo predmete tipa "logika i umijece argumentiranog
raspravljanja", i tamo bi djecu ucio metodickom razmisljanju. To je
mozda veliki nedostatak danasnjeg sustava obrazovanja, sto djecu
napuni podacima a ne nauci ih raditi s njima, ne uci ih analiticki
misliti. Mozda zato sto bi djeca brzo pronasla nelogicnosti i
bedastoce u profesorima i nastavnom programu.

Naravno, tu postoje teskoce. Treba imati sposobne nastavnike s jakim
intelektom i sposobnoscu objasnjavanja, a takve je tesko naci. Zbog
toga bi trebalo napraviti privatne skole s dobro placenim i izuzetno
sposobnim nastavnicima kao alternativu danasnjim skolama u kojima rade
lose placeni nastavnici cesto dvojbenih kvalifikacija a cesto i
sjebani do balcaka. Ratko mi veli da u svojoj skoli nije uspio
nabrojati pet koliko-toliko normalnih nastavnika, gdje kriteriji cak
nisu bili ni posebno visoki. Onda si mozes misliti dokle je doslo.
Ipak, koliko god da je drzavno skolstvo sranje, ono ipak ima nekakav
nastavni program, za razliku od nekakvih igraonica.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Never

acenever@hotmail.com (Never) wrote:
>>Kud si nasao kitove ubojice, pa kad su oni napali nesto osim tuljana?
>
>Je,je - a kaj si zaboravio milijarde malih jadnih planktona :))

http://www.enchantedlearning.com/subjects/whales/species/Orca.shtml

Cini se da jedu sve osim ljudi i planktona. :)

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: "SLAP"

"\"SLAP\"" wrote:
>Demon i Satana ne mogu pravedniku nista,ne zato sto Bog ne dozvoljava vec
>jednostavno i zato sto jednostavno ne mogu .

Tako sam si i ja svojedobno mislio, ali sam misljenje promijenio.
Istina je da vrag pravedniku ne moze nista ako se pravednik nalazi na
nekom visem planu, jer su razine stvarnosti odvojene po, hajdemo reci,
frekvenciji, i medju njima nema dodira. Ali, sto se desava kad se i
vise i nize razine projiciraju na fizicki plan? Tada se stvar
zakomplicira. Naime, bice fizickog plana je u jedinstvenoj situaciji
da mora donositi odluke pod izuzetnim pritiskom i u vrlo cudnim
okolnostima, i u svoj toj mjesavini citavo vrijeme ustanovljavati sto
je sto, i naustrb necega birati nesto drugo. U takvoj situaciji nije
dovoljno reci "ja se odlucujem za Boga"; ne, potrebno je prvo
ustanoviti sto od svega opazanog drzis Bogom. Isto tako, nije dovoljno
odluciti se jednom, nego treba citavo vrijeme gledati i odlucivati se,
treba razlikovati i donositi djelatne odluke. Situacija je takva da
priroda onoga koji donosi odluke odredjuje sto ce drzati dobrim a sto
zlim; sto ce nazvati Bogom, a sto vragom. To djelomicno objasnjava
razlicitost religija: ljudi su razlicite stvari odabrali kao svoj
cilj. Zbog takve situacije uopce nije velika rijetkost da netko
odabere vraga, a zove ga Bogom, i onda se u cijelosti posveti Bogu i
preda mu svoj zivot, i nakon toga sa svojim Bogom zivi u raju - po
njegovom subjektivnom misljenju, dok to po objektivnom opazanju moze
predstavljati stanje dijametralne suprotnosti Bogu, odnosno vraga i
pakao. Takvoga ne mozes uvjeriti da zivi u paklu, jer on po svojim
subjektivnim preferencijama zivi u raju. Sto ces mu, nista, pusti ga
da se ili skroz sjebe ili skuzi da tu nesto gadno ne stima.
Sto vrag moze napraviti? Puno stvari. Pogresno bi bilo misliti da vrag
zeli fizicki poubijati ljude; ne, on samo zeli stvoriti pogresnu
predstavu o stvarnosti u prodati iluziju pod stvarnost. Tako se
umisljanja i halucinacije predstavljaju kao duhovna iskustva; vrag i
zlo se predstavljaju kao Bog i dobro. Laz se predstavlja kao istina i
istina kao laz. U svemu tome, covjek bude zbunjen i njegov izbor za
Boga jako otezan. Vrag, dakle, moze covjeku napraviti velike probleme,
ako nikako drugacije, a onda tako sto ce mu pobrkati opazanje i
razmisljanje tako da o stvarnosti stekne pogresnu predstavu, pa onda
sam sebe upropasti. Zbog toga je potrebno neprekidno biti na oprezu i
u stanju budnosti, opazati stvarnost i teziti najvisem; sve sto nije
vrhovna stvarnost i najvise dobro treba odbaciti. To je tesko, i
greske su nuzne. Nije pitanje hoce li covjek u tome grijesiti ili ne;
sigurno ce grijesiti, to uopce nije sporno. Pitanje je kako ce se
ponasati kad pogrijesi, koliko ce nauciti iz svojih gresaka i koliko
ce ih biti spreman priznati, i koliko brzo. To su oznake savrsenstva
na fizickom planu, a ne nepogresivost.
Mene osobno je vrag nekoliko puta napao. Napad je bio podmukao i
neugodan, vrlo neugodan, ali neuspjesan. Primjer? Nalazim se u teskoj
situaciji, iz koje ne vidim izlaz. Intuitivno znam da treba samo
pricekati i da ce rjesenje doci, ali vrag "nacrta" situaciju koja mi
naizgled govori da sam na krivom putu i da se sve urotilo protiv mene.
Sve izgleda kao da radim krivo pa me je Bog ostavio. Tu je trebalo
imati muda od armiranog betona i nastaviti usprkos svemu. Nakon nekog
vremena, pokaze se da ono sto se cinilo kao stvarnost predstavlja tek
privid, a da dogadjaji i stvari izgledaju sasvim drugacije od onoga
sto sam bio naveden vjerovati. Vrag uvijek dolazi prvi, kad je uspjeh
skoro tu, kad je problem skoro rijesen. Tada je situacija najteza, i
_znas_ da se nesto mora desiti. Onda dodje vrag i ponudi rjesenje -
razumno, smisleno, i fatalno. Tu se treba odluciti na nerazumno,
besmisleno, suprotno zdravoj pameti i logici. A opet, ako tako
postupis na krivom mjestu, propao si.
Ja u biti _godinama_ funkcioniram protivno logici, zdravoj pameti i
onome sto se cini mogucim. Kad se situacija promijeni, nitko mi nece
vjerovati da ja _nisam_ zasigurno znao da ce sve dobro zavrsiti, kao
sto mi ni sada Ratko ne vjeruje da se nisam rodio skoro prosvijetljen
i samo rijesio neke sitnice, nego da sam slijep koracao po litici i
usprkos svim vjerojatnostima uspio rijesiti naizgled nemogucu
situaciju. Ona izgleda toliko nemoguca da je _logican_ odgovor da sam
sve znao u pocetku i samo izbrusio neke sitnice. Mozes misliti. Ja
samo imam petlje prihvatiti uzasne rizike, hodati izvan utabanih staza
i ne mariti za vlastitu sigurnost. Teret koji nosim je takav da je
dovoljno da pogresno kihnem i da odem u 3PM. Ali, netko treba platiti
cijenu. Netko treba kupiti nadu.
Do sada je vrag gubio, zato sto sam uvijek birao neizvjesnost i stvari
koje mogu jako lose zavrsiti po mene. Naizgled, on nema sanse. Ipak,
ja nisam toliki naivac da mislim da sam neranjiv; on zna kada napasti
i kako. Utakmica jos nije gotova, ali ako zavrsi onako kako mislim da
hoce, bit ce vrijedno svog ovog sranja.

Dakle, dijete drago, nisi Ti imun na vraga. Ti si njegova igracka, u
cijelosti u njegovoj vlasti. Ti uopce nisi dosao u poziciju da bi se
protiv njega borio, jer sve sto radis je od kvalitete iluzije. Ti si
brijac, ufuran u svoj film, a taj film je upravo ona vrsta laznosti
koju vrag zeli za ljude. Samo Ti budi zadovoljan sobom. Koliko sam
samo puta vidio kako se sotona koristi plitkom zlocom samozadovoljnih
budala, koje sve redom misle da rade pravu stvar... kako precizno se
vrag koristi ljudskim niskostima, slabostima, gresnoscu, oholoscu i
plitkoscu... vrag je veliki majstor aikida. On iskoristi tvoj moment
kretanja i silu koju ulazes, i samo malo, neznatno preusmjeri stvar.
Kako se dobro koristi slabostima i gresnoscu! Cak i kad ne moze
djelovati izravno na covjeka, jer je ovaj cist, moze djelovati
posredno, putem zlocestih slabica. U onoj mjeri u kojoj su ljudi
slabi, gresni i zlocesti, u kojoj nisu predani Bogu, u toj je mjeri
vrag njihov gospodar, i tako posredno gospodar ovoga svijeta.

--
Homepage: http://www.danijel.org