X-Ftn-To: Andelko Kalsan

akalsan@yahoo.com (Andelko Kalsan) wrote:
>Onda ovo nebi imalo nikakvog smisla.
>Inece postoji ti mnogo izvan biblijskih dokaza da je Isus postojao, ne
>samo on, nego i apostol Ivan, Poncije Pilat i spominju se jos neki
>drugi apostoli, tako da otpada da Isus nije postojao.

Uopce ne postoji niti jedan izvanbiblijski dokaz o Isusovom
postojanju. Postoji nekoliko rimskih zapisa koji su nastali ili
intervjuiranjem krscana o onome u sto oni vjeruju, ili apokrifno,
dakle kad je krscanski prepisivac ubacio nesto u tekst - tako je
nastao famozni odlomak poznatog zidovskog povjesnicara Josipa Flavija
o Isusu, naime Josip Flavije je bio velika picajzla koja je s velikom
pozornoscu biljezila dogadjaje svog doba. Taj je covjek strasno mrzio
zidovskog kralja Heroda, onoga koji je navodno naredio "pokolj djece"
da bi ubio Isusa. Kad je taj kralj prdnuo ili se podrignuo u javnosti,
Josip je to zapisao s velikim zadovoljstvom. Kad se kurvao, i to je
zapisao. Svaku i najmanju sablazan mu je zapisao i preuvelicao, a
nigdje nema niti spomena o nikakvom pokolju djece, niti ima o tome
spomena u drugim kronikama pa ja smatram da je to krscanska
izmisljotina.
Isto tako Josip Flavije nigdje ne spominje Isusa osim na jednom
mjestu, gdje postoji paragraf koji govori o tome kako je Isus mesija
koji je cinio velika cuda itd. E sad, meni se cini da bi Josip, da je
vjerovao da je Isus mesija, ovome posvetio veci dio svoje knjige,
buduci da je manje figure kao sto je Ivan temeljito opisao i pratio.
Zato je logican zakljucak da se radi o krscanskom apokrifu, sto je
vidljivo i iz stilskog odmaka od ostatka Josipovog opusa.

Kad eliminiramo Josipa Flavija, nema vise nikakvih dokaza da je Isus
postojao osim toga da su njegovi ucenici u njega vjerovali. Isus je za
povijest svijeta onog doba bio samo jos jedan bezncajni raspeti rob, a
Rimljani ga nisu smatrali niti dovoljno velikim problemom za svoju
vlast da o njemu nesto napisu. Ako i jesu nesto napisali, to smo
nazalost izgubili u pozaru carske biblioteke u Rimu, kojoj je pristup
prije pozara imao Josip Flavije, ali mi vise nemamo. Eto.

E da, Josip Flavije je bio ugledan ne samo medju Zidovima nego i u
Rimu. Naime dok je Vespazijan kao general opsjedao Jeruzalem, Josip mu
je prorekao da ce postati carem. Kad se to obistinilo, Vespazijan,
koji je i inace cijenio Josipa kao pametnog covjeka, uzeo si ga je u
Rim doma kao proroka, i dao mu svoje prezime (Flavius). Inace
Vespazijan i njegov sin Tit bili su poznati kao blagi i mudri carevi,
za vrijeme kojih je Rim napredovao u blagostanju - velika protuteza
ludovanjima prijasnjih i kasnijih careva. Njihovo najvece postignuce
je bilo slamanje otpora u provinciji Judeji, te rusenje Hrama. Nakon
toga su Zidovi protjerani sirom svijeta i bilo im je zabranjeno
vratiti se u domovinu; tolike su naime probleme oni stvarali Rimu
svojim stalnim pobunama. Zidovi su u Rimskom carstvu bili omrazeni
zbog vise razloga: kao prvo, drzali su se za sebe, za razliku od
ostalih naroda; nisu postovali obicaje Rima, niti glede hrane, niti
religije, niti nacina zivota. Sto je jos gore, citavo vrijeme su
ocekivali mesiju koji ce doci kao veliki kralj koji ce im pomoci da
svrgnu Rim i zavladaju svijetom. To je sve bilo opcenito poznato, i
nije ni cudno da su bili nepopularni, te da je Rim svakoga za koga se
sumnjalo da bi mogao biti mesija i voditi prevrate odmah preventivno
skratio za glavu. To je nekakav skraceni povijesni kontekst toga doba,
ima tu jos stvari koje su jako bitne za shvacanje situacije i
atmosfere, opcenitog konteksta radnji opisanih u evandjeljima, naime
reakcije ondasnjih ljudi nisu pale s neba nego su imale uzrok u
politici i religijskim shvacanjima itd.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@usa.net (Franjo Hornung) wrote:
>In article , dturina@geocities.com says...
>> Postavi to radije malo drugacije, da sam ja jak u PM, a da ako ja za
>> sebe velim da sam zadnji kurac od budale u usporedbi s Bogom, da kakav
>> je tek onda Bog. Onda budes triput razmislio prije nego slijedeci put
>> za sebe velis da si Bog.
>
>Ti si jak u PM???????? ;)))
>Pa ti ni samog sebe ne volis, sto je onda tvoja snaga? Nesto za sto si
>rekao da i nije u tebi?

Vidis, sretna je okolnost da ovo slusaju i ljudi koji razumiju sto je
istina jer su vidjeli i Tebe i mene na istom mjestu u isto vrijeme pa
znaju tko stoji iza onog sto govori a tko blebece gluposti.

>I to da sam ja On, to je tako kako je i tu se nema sta dodati niti
>oduzeti. Nema te tu sta zbunjivati, mozda te samo iritira, ali to je tvoj
>problem.

Nije to moj problem nego Tvoj, meni je to smijesno a Tebi je to stvar
s kojom se isfuravas, i zato moras trabunjati besmislice da ju odrzis
u funkciji.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@usa.net (Franjo Hornung) wrote:
>> Aha, kuzim, bog su svi, pa je onda valjda i Danijel bog, a Danijel je
>> zadnji kurac od budale, pa je onda i bog zapravo zadnji kurac od
>> budale, a ako su svi bog, onda je i Firtz bog, a ako je bog zadnji
>> kurac od budale onda je i Fritz zadnji kurac od budale.
>
>Pogreska kod tvog zakljucivanje je to da mislis da su Danijel i Fritz
>zadnji kurac od budale i dalje konkluzijom dolazis do toga da je i Bog,
>tj. Onaj koji ih je stvorio zadnji kurac od budale.

A, Bog je nas stvorio? Ja sam mislio da ako smo svi mi Bog da smo onda
stvorili sami sebe ili oduvijek jesmo. ;)))

>Medju stvorenim zaista nema toga sto bi mogao nazvati zadnjim kurcem od
>budale, prije je samo takav uvid rezultat velike osobne zalosti.

Stvorenim? Kakvo stvoreno, kad je sve Bog? ;)))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@usa.net (Franjo Hornung) wrote:
>> :)))) Yess!!!!
>> I konkluzija je naravno da jebes takvoga boga. :)))))
>
>Da, a do te konkluzije je dosao tako sto je postavio prvu premisu da si
>ti zadnji kurac od budale, i onda to tebe jos nasmijava. Ako je tebi
>smijesno i meni je, vjeruj mi. :)))))
>
>Pitaj se onda zasto mislis da bi te netko trebao slusati u bilo cemu, kad
>si ti zadnji kurac od budale? ;)))

Postavi to radije malo drugacije, da sam ja jak u PM, a da ako ja za
sebe velim da sam zadnji kurac od budale u usporedbi s Bogom, da kakav
je tek onda Bog. Onda budes triput razmislio prije nego slijedeci put
za sebe velis da si Bog.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>> >Da, ali ti koji si zadnji kurac od budale u usporedbi s Bogom uzimas si
>>> >za pravo da one koji jesu Bog saljes u materinu
>
>>> A tko je to ovdje Bog?
>
>>Svi.
>
>Aha, kuzim, bog su svi, pa je onda valjda i Danijel bog, a Danijel je
>zadnji kurac od budale, pa je onda i bog zapravo zadnji kurac od
>budale, a ako su svi bog, onda je i Firtz bog, a ako je bog zadnji
>kurac od budale onda je i Fritz zadnji kurac od budale.

:)))) Yess!!!!
I konkluzija je naravno da jebes takvoga boga. :)))))

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Mislav Kukurin

Mislav Kukurin wrote:
>> Mislav Kukurin wrote:
>> >> Ja recimo vidim nesto lose u tome da se nekakva bagra tipa Milosevica
>> >> ili Huseina da klonirati, samo bi nam jos to falilo, a upravo takvi ce
>> >> imati resurse za to.
>> >
>> >
>> >Zar mislis da ce se to koristiti mozda za dobrobit covjecanstva? Oce
>>
>> Isto ko i atomska bomba, po svoj prilici.
>>
>Da, nemoj zaboravit da je atomska bomba zloupotreba nuklearne energije,
>koja se ipak malo koristi u ne-vojne svrhe..., a sva nova saznanja u
>atomskoj i kvantnoj fizici se koriste u vojne svrhe.. nemoj to
>zaboravit.

Meni se cini da je u toj znanosti zloupotreba default, a onda
eventualno s izumom naprave nesto korisno, kad su ispucali sve
unistiteljske primjene.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Mislav Kukurin

Mislav Kukurin wrote:
>> Mislav Kukurin wrote:
>> >> Ma nemoj mi o prirodi. Ne vjerujem da je covjeku u prirodi jesti
>> >> nepotrebno i sto izaziva vecu patnju.
>> >>
>> >Covjek je zivotinja, nemoj zaboravit.
>>
>> Kako koji. ;)
>
>Sta ti nemas predaka? :)

Hocu reci da je zivotinja stanje svijesti.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@usa.net (Franjo Hornung) wrote:
>U svakom slucaju takav uvid ima logike, ali, nije li tvoja, kako
>vjerujes, stara dusa, onda malo cudno reagirala u jednom trenutku kod
>slucaja pokusaja suicida.

Ja ne kuzim gdje Ti vidis problem. Naime rekao sam da se u mladosti
"odvrti" karma proslih zivota koja podstice evoluciju duha na isti
nacin na koji DNA provodi tijelo kroz evolucijske faze. Dakle ne rodis
se odmah "pametan" nego dozivljavas razlicite podsticaje i skuzivanja
koja nisu po sebi ispravna nego vode covjeka naprijed, a cim je
unutarnja snaga koja goni evoluciju veca, tim je taj napredak
silovitiji. Dakle "starost duse" ces moci uociti upravo po toj
silovitosti, nekonformizmu i beskompromisnosti, a da ce to proizvoditi
svakakve rezultate to je za ocekivati, recimo sila koja me je gonila
da se idem upucati je bila ista sila zbog koje sam kasnije ulazio u
nadsvjesna stanja. Mlade i sitne duse ces vidjeti po konformizmu i
sivilu, to su oni koji rade sve kao i ostali i osjecaju se u tome
dobro. Jebes to. Bolje je i grijesiti i raditi gluposti nego biti
kulisa, zajebes se par puta i nista, ides dalje pametniji i slijedeci
put se ne zajebes.

Kaj nisi citao kaj sam pisao o "inkarnacijskom klinu"? O intenzitetu i
moci sile proboja duha kroz materiju? Zanimljivo, svi traze nekakav
spis koji ce im stvarno dobro objasniti stvari, a kad napisem takvo
nesto, onda to nitko ne cita, ili cita i ne uzima ozbiljno.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30

RD>DK>RD>Jednostavno - ti si prva osoba koja se suzdrzava mesa zbog duhovnih
RD>DK>RD>razloga, ali nema nista protiv alkohola. Neobicno, zar ne?
RD>DK>Gledaš stvari samo iz perspektive kršćanstva i harekrišnizma.

RD>Sa mnom bi se slozili i muslimani i zidovi. Odobravanje i poticanje
RD>konzumiranja alkohola i droga je karakteristicno za animiste i sotoniste.
RD>Ah, pardon, i za vasu sekticu. Budisti su neutralni glede toga, ili barem
RD>to tvrde.

:))))))))) Vidis vidis, kak su grde te animisticke i sotonisticke
sektice. :)))))))))))
Pogotovo krscani koji smatraju vino krvlju svog Boga. ;))

-!-
* OLX 2.2 * If this were an actual tagline, it would be funny.
--
: Fidonet: Danijel Turina 2:381/112
: Internet: Danijel.TurinaŽsprint.pub.hr
:
: Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.

X-Ftn-To: Daniel Spiljar

dspiljar@jagor.srce.hr (Daniel Spiljar) wrote:
>> Za reinkarnaciju ima bitno vise dokaza, svjedocanstva, etc., nego za
>>uskrsnuce, koje je imao samo jedan covjek (ne racunam Lazara i takve
>>momke, to je i Babaji napravio;)) nakon smrti, a da je to generalno
>>znanje. Nije samo on, recimo Sri Yukteswar je isto uskrsnuo, ali iz
>>krscanskog pogleda samo Isus je uskrsnuo, a di su drugi? ;)
>
>Da, vidis, i ja sam jednom vjerovao u reinkarnaciju slijedeci te argumente.
>Medjutim, kopka me slijedece - ako sam imao neki prosli zivot, zbog cega ne
>posjedujem znanja koja sam tada stekao?

Ma posjedujes sve. Samo to nije u svjesnom nego u nesvjesnom dijelu
licnosti - ne informacije/znanje nego znanje u smislu mudrosti,
intuitivne pozadine. To znanje se manifestira kao savijest, kao
osjecaj za ono kaj treba napraviti i slicno. Jednostavno "znas" da
neke stvari moras/ne smijes, makar nemas svjesnu podlogu za akciju. I
onda si u ovom zivotu stvaras takvu svjesnu podlogu za te nesvjesne
stvari, dajes si "razloge zasto". U biti kao sto zametak u svojem
razvoju prolazi razne evolucijske faze, tako i covjek u svom zivotu
prolazi razlicite duhovne razvojne faze, gdje su mu temelj prosli
zivoti. Razlika izmedju "stare" i "mlade" duse je u obliku i brzini
tog razvoja, ja sam recimo sa svojih sedam godina duhovno nadrastao
dedu i baku koji sada imaju 80-90 godina i svjetonazor im je nesto
jako, jako primitivno. Oni su mlade duse, makar imaju jako stara
tijela.

-----
Web(Yoga-Vedanta): http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377
Mirror : http://www.fortunecity.com/roswell/jodrell/30