X-Ftn-To: Dario Vlah

Dario.Vlah@systematics.fido.hr (Dario Vlah) je napisao:
> DT> :) Kaj ja znam, nekako mi se cini da nisi bas shvatio implikacije onog
> DT> o cemu pises. Dakle, sto znaci "sve je Bog"? Znaci da ne postoji
> DT> dvojnost. I kaj sad s tim, sumnjam da si sad usao u samadhi od toga?
>
>Znaci da je sve sto postoji stvorio Bog iz svoje biti. Stvorio je svemir,
>poznato kao "Big Bang." Stvorio je fizicke zakone i zivot - na nacin
>da duse koje prolaze kroz niz inkarnacija, s ciljem da stvaraju i iskuse
>stvaranje, najprije zaborave svoje Bozansko porijeklo. Najbolji dio je kad
>se dusa sjeti/zakljuci o svom pravom porijeklu, i vrati se u Bozje tijelo.
>
>Cemu sve to? Bog se htio uvjeriti da je svemocan i da zaista moze stvarati
>onako kako je znao da moze. Znati je jedno, a iskusiti drugo :>

Ja sam cuo drugo objasnjenje: "Odvojio sam Sebe od Sebe da bih Se
mogao voljeti."

> DT> Sto znaci "sve je Bog"? Recimo da to zamijenimo s "sve je Apsolut". To
> DT> je jako glupo i licemjerno govoriti ako ne spoznajes Sebe koji sam
> DT> Jedan, ako ne zivis Mene koji sam Jastvo svih bica, na kojem je sve
>
>Meni je cool znati ovo gornje. Cini mi se logicno, i pruza mi veliko
>olaksanje. "Spoznavanje Sebe koji sam Jedan" sto spominjes desava se
>po mom zakljucivanju tek nakon niza inkarnacija. Ne znam koliko jos
>mi je preostalo do tog trenutka. Cini mi se da si ti prilicno blizu :>

Miloscu Ucitelja, ova je zadnja, svima koji Mu se predaju.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Stjepan Pavlek

Stjepan.Pavlek@sprint.pub (Stjepan Pavlek) je napisao:
>DT>Ja ne namjeravam nekoga muciti ili ubiti zato sto je glup, ali cu mu
>DT>govoriti kako stoje stvari sve dok se ne sabere ili jednostavno odluci
>DT>prestati slusati.
>
>Svi tako pocnu... ali uopce nije bitno koliko ti daleko ides u tome
>(uostalom, ici ces sve dalje i dalje), vazno je da ti i on u biti radite
>iste stvari.

Ti i Hitler ste materijalisti i zato si Ti kriv za genocid.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Stjepan Pavlek

Stjepan.Pavlek@sprint.pub (Stjepan Pavlek) je napisao:
>DT>Tomica.Porobic@cd-rom.fido.hr (Tomica Porobic) je napisao:
>DT>> Razlika je u tome sto mi, materijalisti, u prirodi nalazimo argumente
>DT>> za svoja uvjerenja, a vi u svetim spisima i ucenjima osoba sumnjivog
>DT>> psihickog zdravlja.
>
>DT>Ateisti su osobe u cijem srcu nema mjesta za Boga. U prirodi nema
>DT>niceg stalnog, ja sve to mogu promijeniti u bilo kojem trenutku.
>
>Materijalisti su puno vise promijenili prirodu nego sto ces si ti ikad
>zamislit u toj ludoj glavi...

Materijalisti se mogu jedino zadaviti u govnima kad sve uniste.
Materijalisti su sposobni jedino za povecavanje zla i ruznoce u
svijetu, djeluju isto kao Tolkienovi orci: ne mogu stvarati ali zato
mogu izopaciti i unistiti.
Osobe koje ne koriste ljudski zivot za spoznaju Boga nize su od pasa,
macaka i krava, ali Tvoja pametna znanstvena progresivna glava naravno
ne trosi vrijeme na takve stvari.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Stjepan Pavlek

Stjepan.Pavlek@sprint.pub (Stjepan Pavlek) je napisao:
>DT>> Imas Boga? Kako je moguce 'imati' Boga?
>
>DT>Sasvim moguce.
>
>Znaci, nemas pojma sta pricas. Dajes neodredjene odgovore... zapravo ne
>odgovaras... jer: tko jos fucka logiku i razum... ti si iznad toga!

Kad bi se logikom i razumom mogao spoznati Bog, ne bi postojala yoga.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Stjepan Pavlek

Stjepan.Pavlek@sprint.pub (Stjepan Pavlek) je napisao:
>DT>Ispao bi takav da nas u njemu ne bi bilo; recimo da bi zvijezde
>DT>prebrzo potrosile gorivo, ili ne bi bilo gravitacijskog privlacenja
>DT>ili takvo nesto.
>
>Kako ti mozes rec da je gravitacijsko privlacenje slucajno? Nitko danas
>na ovom svjetu ne zna zasto se dva komada materija privlace, nitko jos
>nije dao potpunu teoriju gravitacije (cak ne postoje niti korektne
>formule za izracunavanje gravitacijske sile), a za tebe je to jedna
>velika slucajnost! Sto ako su sve sile zapravo jedna te ista koju mi
>samo vidimo u razlicitim vidovima... Ova naklapanja o slucajnostima su
>glupost da nema vece.

Izgleda da ne pratis noviju fiziku. Zapravo ne pratim ni ja u zadnjih
nekoliko godina, ali ovo nisu tak jako nove stvari. Vic je u tome da
su interakcije velicine koje su takve u ovom Svemiru, ali ne postoji
neki zakon koji bi odredjivao da one budu bas takve ili da ih uopce
bude. Procitaj "Bogovi licno" od Asimova, tamo se jako puno radi
upravo s takvom spekulacijom, o paralelnom svemiru s razlicitim
iznosom recimo jake nuklearne interakcije, sto je vec bilo, zaboravio
sam. Uglavnom, sve te velicine koje si zamisljas kao cvrste
vrijednosti predstavljaju totalnu maglu i mogu biti svakakve ili
nikakve.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Stjepan Pavlek

Stjepan.Pavlek@sprint.pub (Stjepan Pavlek) je napisao:
>DT>E tu si se zeznuo. Naime meni predodzbe o Bogu nisu potrebne, ja imam
>DT>Boga.
>
>Di ti je? U dzepu?

On je u meni i ja sam u Njemu.

>DT>Ja sam ovdje, sada, transcedencija. Tko sam ja? Na Bozjoj kuci postoje
>DT>mnoga vrata. Jedna je postavio ovdje.
>
>E, ovo je jedan od zanimljivih fenomena: kad covjek cuje neku notornu
>glupost koja je zgodno leksicki ili pjesnicki oblikovana, ili je neka
>odlicno nastimana poredba, on ce to shvatiti kao veliku mudrost, koliko
>god ona glupa i nerazumna bila. Gornja recenica (Na Bozjoj...) toliko
>dobro zvuci da covjek ne moze odoljeti da ju ne ponavlja i ugura negdje
>u podsvijest... koliko god nemala veze sa realnim svijetom...

To je jedina stvar koja ima veze s realnim svijetom.

>DT>Nema mjerodavnog izvora izvan Mene.
>
>E sad si stvarno zabrio... Mislim moze se to ponekad... ono, covjek se
>zanese dok pise... ali daj jos jednom, molim te, procitaj ove svoje
>izjave! Zemlja zove Turinu... Turina javi se.... Turina javi se.......

Cuj, kad razgovaras s yoginima onda nemoj ocekivati isto sto i u
razgovoru s katolickim svecenicima. Ne vjerujem da bi Ti bilo svejedno
da si mi pogledao u oci dok sam to pisao. Ako Te ne bi hladna struja
prosla od toga onda ne bi od nicega.

>DT>Sai materijalizira predmete svaki dan, pa ne vjerujes da je to istina.
>DT>Zasto bi vjerovao uceniku ako ne vjerujes Ucitelju?
>
>Znaci da jesi?

Ne.
-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Stjepan Pavlek

Stjepan.Pavlek@sprint.pub (Stjepan Pavlek) je napisao:
>DT>U cemu je poanta? Ili imas beskrajno velik broj Svemira koji su
>DT>nastali slucajno, a to sto mi ovoga opazamo znak je da je isti dobro
>DT>ispao, ili postoji nekakav red, svjesna sila iza stvaranja. Konacno
>DT>velik broj pokusaja nije dovoljan da Svemir dobro ispadne, ili bi
>DT>gravitacijska konstanta lose ispala ili nesto drugo, u glavnom ne bi
>DT>to bio Svemir koji bi izgledao, khm, razlicito od tvrdog zracenja,
>DT>recimo, ili bi predstavljao jednu king size crnu rupu.
>
>Kompletni ovakav nacin dokazivanja dokazuje samo jedno: neznanje.

Ne budali, ja se sasvim dobro kuzim u ovo o cemu pricam, o ovome sam
mogao napisati deset stranica "iz zgloba". Ovo je samo skracena prica
o slabom antropskom principu.

>Ti ne znas kako je nastao svemir i izmisljas boga.

Zanimljiva pretpostavka. A ono govno od boga koje pises malim slovom
mi je toliko slabo priraslo srcu da si mozes slobodno s njim obrisati
dupe.

>Neki prije tebe nisu znali
>kako nastaje grom, pa su izmislili boga. Nisu znali otkud kuga: i za to
>je bio kriv jadan bozek... Sva sreca da je uvijek bilo onih koji su
>slijedili razum, a ne nadrazum pa su tim budalama objasnili prirodu tih
>stvari, i kako to funkcionira samo od sebe, bez izvanjskih sila i umova
>koji time upravljaju.

I grom i kugu i gravitaciju i kisu i termonuklearnu fuziju u svakom
slucaju uzrokuje Bog. Dakle ti ljudi su bili u pravu sto se tice
uzroka, ali im je bila nejasna implementacija. Znanosti je jasna
implementacija a ne zna nista o onome u pozadini toga. Toliko ste se
umislili da mi je vec toga pun, da ne velim kufer. Otkrili ste nesto
malo o nacinu na koji Bog radi stvari pa ste se umislili gotovo kao da
ste to vi izmislili, ili sto vec. Kaj mislis, grom nastaje zbog
razlike el. potencijala. A sto je elektricni naboj, sto je kretanje i
sto je uopce razlog zbog kojeg gromovi uopce lupaju ovako a ne
drugacije vi naravno ne znate, ne znate u stvari nista ali zato imate
jezicine do poda.

>Mozda jednom budemo znali kako i iz cega je nastao svemir.

Mozda jednog dana meni naraste picka, ali je to malo vjerovatno.

>Tada cemo se
>vjerojatno pitati iz cega je nastalo ono_iz_cega_je_nastao_svemir. To
>necemo znati. I onda ce neki razmisljati i shvacati, a oni kojima se to
>nebude dalo vjerovat ce u boga.

Kojem bi kurcu uopce trebalo sluziti vjerovanje u "boga"? Postoji hrpa
ljudi koji vjeruju u "boga" (namjerno malim slovom) pa kaj, nisu ni
luk jeli ni luk mirisali ali zato u luk vjeruju. Kakva je korist od
vjerovanja u postojanje kruha kad je covjek gladan? Ako se tog kruha
ne mozes najesti, onda ti je svejedno vjevrovao u njega ili ne. Ja
kazem ne da vjerujem u kruh, nego da sam ga se najeo do sita, i pitam
jel' tko gladan da se i on najede.

>I tako ce bog uvijek postojati. Ali samo
>u glavama nekih ljudi.

Opet ponavljam, ono sto postoji u glavama ljudi bolje bi bilo da ne
postoji. Ako si izmislis drveni kurac i proglasis to Bogom, kaj onda?
Kuzim ja odakle Tebi ti biseri, samo kaj to kritizira samo religiju za
kretene, a o yogi ne znas nista. Covjece, yoga ne predstavlja sustav
vjerovanja, nego sustav izravnog opazanja bivanjem, dakle u biti mene
boli dupe vjeruje li netko u postojanje Boga ili ne, ako se bavi yogom
vidjet ce Ga i onda ce _znati_ da Bog postoji. Na zalost, nema yoge
bez vjere, buduci da si nikako ne mogu zamisliti ateistu koji prezivi
up-stream kriyu Kundalini Shakti. Da bi covjek mogao primiti Bozansku
snagu, mora procistiti duh cistom predanoscu Bogu, tek se tada Bog
ukazuje, i to ne kao blijeda halucinacija, nego kao snaga i svijest
koje nepripremljeni duh mogu zdrobiti kao tramvaj zohara, kao atomska
bomba cvijet maslacka. Svi ljudi koje poznajem, a koji su se s Tim
sreli, makar u maloj mjeri, ostaju zaprepasteni vlastitom
nepripremljenoscu na stvarnu velicinu i dimenzije toga. Svi misle da
pretjerujem, kao netko tko je prvi put dozivio orgazam pa koristi
divlje metafore koje preko svake mjere preuvelicavaju iskustvo. Sile
koje yoga budi otvaranjem visih cakri i tokom Kundalini nadilaze sve
poznato ljudskom iskustvu na toliko radikalan nacin da u tom ljudskom
iskustvu uopce ne postoje stvari od kojih bi se mogla naciniti
usporedba, "to je ovako" ili "to je onako". Jedini opis je da nije ni
ovako ni onako, nego jednostavno nesto sto izmice svim pozitivnim i
negativnim opisima i definicijama.

>I koliko god bogova u povijesti covjecanstva
>bilo, i koliko god oni bili razliciti, svi ce imati tri zajednicke
>osobine: bit ce bogovi neznanja, neistine, i nerazuma.

Fulao si poantu. Lijepo Ti je Ratko rekao da u to uopce nitko ovdje ne
vjeruje. Dosao si ovdje valjda u uvjerenju da je ovo neko selsko
prostenje gdje se drzi "vjeronauk" u stilu da Bog kenja munje po
ljudima kad su zlocesti, ali to je bilo, kako kaze Hugo, krivo uze.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Stjepan Pavlek

Stjepan.Pavlek@sprint.pub (Stjepan Pavlek) je napisao:
>DT>Da, sto kila stripova je jednako dobro kao Biblija. Svaka cast. ;>
>
>Znas da nisam na to mislio...

Govorio si o kvantiteti procitanog kao mjerilu, a ja kazem da je to
nevaljan kriterij vrednovanja.

>DT>Nerazumsko se dijeli na podrazumsko i nadrazumsko. Ja govorim o
>DT>nadrazumskom. Dakle divlja plemena negdje u Africi su na podrazumskoj,
>DT>zapadni znanstvenici na razumskoj a yogini na nadrazumskoj razini.
>DT>Podrazumsko znaci instinktivno ponasanje, slijepo vjerovanje i
>DT>praznovjerje svih vrsta; u razumsko se kuzis i previse za vlastito
>DT>dobro, pa ga necu opisivati, ali o nadrazumskom zato nemas nekog
>DT>pojma. Recimo da pojam intuicija djelomicno opisuje neka od tih
>DT>podrucja.
>
>Sad jos definiraj razliku izmedju podrazumskog i nadrazumskog jer je to
>meni isti kurac. I ne vidim razliku izmedju praznovjerja jednog busmana
>i jednog yogija.

To govori o Tebi. Daj si malo za trenutak zamisli da sam ja stvarno
vidio Boga, a Ti mi dokazujes da On ne postoji. Mozes li sebi
zamisliti kako ces Ti meni izgledati? Otprilike kao da Tebi netko kaze
da ne vjeruje u svjetlost zato sto je rodjen slijep.
Dakle moj savjet je da procitas hr_yoga.html i hr_energy_system.html
na mojoj stranici, toliko da steknes neki dojam o cemu pisem.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Miroslav Ambrus Kis

Miroslav.Ambrus.Kis@helicom.fido.hr (Miroslav Ambrus Kis) je napisao:
>Ako mozda nisi kompetentan, a kazes da nisi (sto ti glasno odobravam i
>ohrabrujem te da to kazes sebi glasno tri puta na dan), onda ne mozes
>procijeniti ni sto je sadrzaj onoga sto odbacujes, da li se netko toga
>drzi ili ne, i da li je zbog toga jer se toga drzao propao (ako je propao)
>ili je to zbog neceg drugog, i ako jest - zbog cega je.

To ostavljam onima kojima je do toga, a onima kojima nije do propasti
savjetujem da se toga okane.

-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377

X-Ftn-To: Jadran Mladinov

Jadran.Mladinov@helicom.fido.hr (Jadran Mladinov) je napisao:
>DT>>A ko si ti da to kazes?
>DT>Ja sam Danijel Turina. :)))))
>
> Mali citat iz pera Danijela Turine. :)))
>
>Covjece, da vidis kako ego podivlja kad moze prisvajati nesto sto ima
>veze s Bogom... :(( Jedna od najgorih zamki je prisvajanje Prvog Lica
>- kad "ja" sebe pocne oslovljavati s "Ja". Dakle kad se svijest vrati
====================
>iz Bozanskog u fizicko, pa kad fizicko kaze "to sam ja". :((((
=======================
>
> I nema kontradikcija?

Kod mene nema.
-----
E-mail : sinisa.turina@zg.tel.hr
Homepage: http://www.geocities.com/Athens/Forum/1377