X-Ftn-To: Red Leader

Red Leader wrote:
>On Mon, 03 Jun 2002 09:39:58 +0200, Danijel Turina
> wrote:
>
>>X-Ftn-To: Leviathan
>>
>>"Leviathan" wrote:
>>>Danas nam znanstvene spoznaje daju do znanja da smo boga zapravo mi
>>>izmislili!
>>
>>Glupost.
>
>Tooo.. Volim vidjet ovako dobar argument. ;)

A cuj, kakav njegov, takav moj.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Leviathan

"Leviathan" wrote:
>Danas nam znanstvene spoznaje daju do znanja da smo boga zapravo mi
>izmislili!

Glupost.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Martina Zagar

"tomislav" wrote:
>Martina je jadna iovako toliko smucena da ti je
>moze samo biti zao, a Andrej je motociklist koji staru Hondinu mrcinu od
>sest metara parkira nasred Trga. Sto o takvom reci? Mozes se samo smijat od
>srece sto ga uopce poznajes. Andreja mutit je svetogrdje. Osjecao bi se kao
>nasilinik, pogotovo kad ga gledam s koliko paznje kupuje od stare bakice
>cvijece, koje mu ionako ne treba.

:) Ovo je fakat postalo zanimljivo gledati. :))

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Martina

"Martina" wrote:

>> A sto bi imao? Zena mi se javljala i molila da ju ne bacim, da nece to
>moci
>> podnijeti. Sto sam drugo mogao? Bio sam dobar ko kruh i pricao s njom,
>> koliko je uopce bilo moguce i realno.
>
>Tjeras me da se branim na najsmrdljivije moguce nacine? Ne, necu to uciniti.
>Laz ces ti nositi na dusi.


>Brrrr.... Bez iskustva na vlastitoj kozi, sumnjam da mogu povjerovati.

:)

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>> "Autobiografija jednog Yogija", Paramahamsa Yogananda:
>> ----
>> "Ja sam sklad", Radhe Shyam:
>> ----
>
>Gdje si to nasao u elektronskoj verziji? Ima jos? :)

OCRao sam, imam knjige doma, mislim da se mogu naci u knjizarama.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>> Alegorija
>> je vrlo znakovita, jer mozemo vidjeti da se Danijel cesto razboljeva,
>uzrok
>> cega je aparadha ("grijeh"), pa se vrlo lako moze desiti da se uskoro
>> pretvori u krzljavog fetusa koji nece ni liciti pravise na ljudsko bice,
>jer
>> se sa stvarima kojima nismo dorasli nije za igrati.
>
>To ne znam zbog cega D. razboljeva, ali sam se osvjedocio iz osobnog
>primjera ali i iz nekih jos, da covjek profinjenjem svijesti ujedno
>profinjuje i grublje razine ta tako iste postaju osjetljivije na utjecaje
>jer se fokus svijesti povlaci prema gore te se moze ciniti da se fizicko
>tijelo raspada.

"Autobiografija jednog Yogija", Paramahamsa Yogananda:
----
Prije nego sto sam otputovao ucitelj mi je dao naslutiti da ce se a
Kasmiru njegovo tijelo razboljeti. "Gospodine, izgledate zdrav kao
dren", prosvjedovao sam.
"Postoji mogucnost da cak i napustim ovu zemlju."
"Guruji!" Pao sam mu pred noge preklinjuci ga. "Molim vas obecajte mi
da necete sad napustiti tijelo. Potpuno sam nespreman da bez vas dalje
zivim."
Sri Yuktesvar je sutio, ali mi se nasmijesio tako suosjecajno da sam
se umirio. Ostavio sam ga teska srca.
"Ucitelj tesko bolestan." Stigao je Auddyev telegram posto sam se
vratio u Serampore.
"Gospodine", telegrafirao sam zdvojno svome guruu, "trazio sam Vase
obecanje da me necete ostaviti. Molim Vas zadrzite svoje tijelo. Inace
cu i ja umrijeti."
"Neka bude kako zelis", glasio je njegov odgovor iz Kasmira.
Nekoliko dana kasnije stiglo je Auddyevo pismo a kojem me obavjestava
da se ucitelj oporavio. Kad se za dva tjedna vratio u Serampore, tuzno
sam ustanovio da se tijelo moga gurua smanjilo na polovicu njegove
uobicajene tezine. Na srecu po svoje ucenike Sri Yuktsvar je u vatri
svoje teske groznice u Kasmiru sagorio mnogo njihovih grijeha.
Metafizicka metoda za prijenos bolesti poznata je vrlo uznapredovalim
yogijima. Snazan covjek moze pomoci slabijem nositi tezak teret.
Spiritualni nadcovjek moze tjelesne i dusevne terete svojih ucenika
svesti na najmanju mjeru tako sto ce preuzeti dio njihove karme -
posljedice njihovih proslih djela. Kao sto bogat covjek izgubi nesto
novca kad plati veliki dug svog rasipnog sina i tako ga spasi od
posljedica njegove vlastite ludosti, tako i ucitelj dobrovoljno
zrtvuje dio svog tjelesnog bogatstva da bi olaksao jade svojih
ucenika. Tajnom metodom yogi sjedinjuje svoj duh i svoje astralno
tijelo s duhom i atralnim tijelom covjeka koji pati. Bolest se tada
djelomicno ili u cjelini prenosi na tijelo sveca. Majstor koji je
spoznao Boga u tijelu u kojem je sad na zemlji, za to tijelo vise ne
mari. Premda mu moze dopustiti da zabiljezi svaku bolest kako bi
olaksao patnje drugih ljudi, to nikad ne djeluje na njegov duh koji se
ne moze onecistiti. Majstor se smatra sretnim sto moze tako pomagati.
Postici krajnje spasenje u Gospodu, zapravo znaci otkriti da je
ljudsko tijelo potpuno ispunilo svoju svrhu. Tada se majstor njime
koristi onako kako nalazi za shodno.
Guruov posao na ovom svijetu jest da ublazuje patnje covjecanstva
spiritualnim sredstvima, intelektualnim savjetima, snagom volje ili
prenosenjem bolesti na svoje tijelo. Buduci da moze pobjeci u
nadsvijest kad god to zazeli, ucitelj moze zaboraviti tjelesnu patnju.
Ponekad izabire da tjelesnu bol stoicki podnese kao primjer svojim
ucenicima. Preuzimanjuci bolesti drugih, yogi moze umjesto njih
zadovoljiti karmicki zakon uzroka i posljedice. Taj zakon funkcionira
mehanickom i matematickom tocnoscu, pa ljudi koji posjeduju bozansku
nudrost, mogu na znanstveni nacin upravljati njegovim mehanizmom.
Spiritualni zakon ne zahtijeva da se ucitelj razboli kad god izlijeci
nekog drugog. Svetac obicno iscjeljuje raznim metodama trenutnog
iscjeljenja, koje ne skode duhovnom iscjelitelju. U rijetkim
prilikama, medjutim, ucitelj koji zeli znatno ubrzati razvoj svojih
ucenika, moze dobrovoljno preuzeti veci dio njihove lose karme (na
svoje tijelo).
Isus je sam sebe oznacio kao otkupitelja za grijehe mnogih. Svojim
bozanskim mocima mogao je lako odvratiti smrt na krizu, da nije zelio
suradivati sa suptilnim kozmickim zakonom uzroka i posljedice. Tako je
na sebe preuzeo posljedice karme drugih, osobito svojih ucenika. Na
taj nacin znatno ih je procistio i osposobio da prime i sveprisutnu
Svijest koja se kasnije spustila na njih.
Jedino ucitelj koji je spoznao samoga sebe, mote svoju zivotnu silu
prenijeti na druge ili bolesti drugih preusmjeriti na vlastito tijelo.
Obican covjek ne moze koristiti to jogijsku metodu iscjeljivanja. A to
nije ni pozeljno, jer bolestan tjelesni instrument ometa meditaciju o
Bogu. Hinduski sveti spisi naucavaju da je svaki covjek obavezan
odrzavati tijelo u dobrom stanju. U protivnom duh mu se nece moci
predano koncentrirati.
----

"Ja sam sklad", Radhe Shyam:
----
Osmog lipnja 1983. godine Babaji se jako razbolio od necega sto je
izgledalo poput ljetne prehlade i sto se ubrzo razvilo a ozbiljnu
kongestiju (navalu krvi). Izgledao je jadno, a i tijelo mu se ocito
tako osjecalo. Jednog se jutra darsan trebao prilicno kasno odrzati i
kad je za to doslo vrijeme, ljudi nadose Shri Babajija kako sjedi na
stolici, zamotan a pokrivac, na vratima svoje spavaonice, ispred
kupaonice. Imao je takve bolove da je jedva sjedio, pa su ljudi brzo
ucinili pranam, dodirnuli mu stopala i polozili darove prasada pored
njega umjesto da ocekuju da se on pomakne i primi poklone. Ljudi
su sjedili izvan njegove sobe i tiho pjevali kirtan, a neki su i
plakali videci njegovu patnju. Jednom ga je tako tijekom ove bolesti
Ram Dass nasao kako lupa glavom o zid da bi svoj um odvratio od bola.
U to se vrijeme planiralo da Babajija presele a asram u Chiliyanuali
da bi omogucio darsan guverneru drzave Uttar Predesh i posvetio
svecana vrata asrama. Kad je guverner Singh cuo o Babajijevoj bolesti,
posla k Babajiji svog osobnog lijecnika iz Nainitala (ljetne
rezidencije) da ga lijeci. Mladi njemacki lijecnik stazist koji je a
to vrijeme boravio a asramu, dijagnosticirao je Babinu bolest kao
tesku kongestiju i propisao mu je lijecenje antibioticima. Guvernerov
je lijecnik potvrdio dijagnozu, ali je kolicinu antibiotika smanjio na
polovicu rekavsi da Indijci nisu navikli na kolicine antibiotika koje
su potrebne Zapadnjacima. Lijecnik rece Shri Babajiju da se odmara
nekih pet-sest dana i da zaboravi na izlet u Chiliyanaulu na koji je
trebao krenuti iduceg dana. Baba se slozio s propisanim odmorom i
guvernerov lijecnik krene natrag a Nainital.
Lijecnik jos nije pravo ni sisao niz '108 stepenica', a Shri Babaji je
vec poslao nekoga a ured da telefonira a Haldwani da sutradan rano
ujutro dogovori dolazak Amar Singhova kamiona kojim ce se Babaji i
njegova pratnja odvesti a Haldwani, do prvog dijela puta u
Chiliyanaulu.
Osmog su se lipnja i dva automobila puna stovatelja zaputila iz
Haidakhana gdje su bili u posjeti Babajiju. U jednom je bio Shri
'Nandi Baba', Sib Narayan Nandi iz Kalkute s clanovima svoje obitelji.
Istocno od Benaresa, pored mosta, automobilske im kocnice zatajise pa
auto sleti s ceste i padne u ponor dubok sedam metara, tri puta se pri
tom prevrnuvsi.
Na samom pocetku nesrece ljudi u autu pocese zazivati Babino ime te
zacuse glas koji im je govorio: "Ne bojte se! (Daro math!)" Auto je
bio unisten, ali su ljudi bili samo lakse ozlijedjeni.
Drugi je automobil na putu prema Delhiju udario a neravninu na cesti i
prevrnuo se. Uslijed udarca svi izletjese iz auta osim Shri Manherlal
K. Vore, sedamdesetgodisnjaka iz Bombaya, kojega su nasli a prevrnutom
autu kako se previja od bola zbog toga sto je istegao ledjne misice.
Imao je jos jedino manju posjekotinu na prstenjaku.
Kad su nakon nekoliko dana vijesti o ovim dvjema nesrecma stigle a
Haidakhan, Shri Babaji rece da je on na sebe preuzeo karmu tih ljudi
spasivsi ih od smrti i ozbiljnih ozljeda, no rece da je netko trebao
ispastati za ove karme. Kao njihov guru, preuzeo je njihovu karmu.
Primivsi vijesti o nesrecama, Babaji je konacno nesto pojeo nakon
gotovo tri dana posta i poce se brzo oporavljati. Zatim prema planu
otputova u Chiliyanaulu i ostade tamo tri dana, vrlo se malo stedeci,
a do 16. lipnja, dana njegova povratka u Haidakhan, nestadose svi
znaci bolesti.
----


--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Martina

"Martina" wrote:
>"Danijel Turina" wrote:
>
>....ali ako se
>> otegne, ako pokusas trcati maraton na isti nacin kao sprint, ne bude
>> dobro.
>
>Osobito ako je trcanje ukrug.
>Da se barem malo umori i predahne.

Mislio sam na nesto drugo: ti mozda ne vidis kad on laze i na koji
nacin to radi, zato sto sudis samo na temelju poznavanja stvari preko
newsa, na sto on i racuna: on racuna na povrsnog promatraca kojemu su
isti i Danijel, i losa kopija povrsine po imenu Tomislav - i u jednom
i u drugom slucaju naizgled zagrebes ispod povrsine i dobijes nesto
sasvim drugo. E sad, to pali ukoliko racunas da ce cijela stvar
trajati tjedan-dva, jer je sva prilika da ljudi nece nauciti dovoljno
o drugim sudionicima na grupi da bi razlikovali stvari. Tomislavove
bljezgarije nisu namijenjene meni i Felixu, nego tebi i Andreju. Imas
ovdje desetak ljudi koji bi mogli posvjedociti o tome da su Tomislava
uhvatili u lazi, da su ga uhvatili da prica stvari koje su stopostotne
neistine i to zlonamjerne, a koje on iznosi kao neporecive cinjenice.
Ali, on niti ne cilja na te ljude, on igra na one koji nista ne znaju
i kojima moze prodati foru da je on veci strucnjak za Danijela od
Felixa, i da je Felix manje objektivan od njega. Daj mi reci, tko
takvo sto moze povjerovati, Romana i Domchi? Ali, tip se preracunao,
buduci da nema dodira sa stvarnim ljudima nego radi sa svojim
apstrakcijama, koje su staticne, pa je ocekivao da ce svi _ostati_ na
prvobitnoj razini znanja, ali to je uzasno naivno. On je takodjer
ocekivao da ce ljudima primarni izvor informacija biti newsi, sto je
takodjer uzasno naivno. Isto tako, potpuno je iskljucio mogucnost da
nekome jednostavno nesto "sine", da mu se stvari u glavi rekombiniraju
i da pocne gledati stvari iz drugacije perspektive, jer je to njemu
nesto nepojmljivo, on se drzi svojeg svjetovnog umovanja i sve iznad
toga ga jednostavno nadilazi. On i ovako izgleda smijesno ljudima koji
su malo bolje upuceni, i na to on racuna - vec se potrudio napraviti
konstrukciju po kojoj su svi ti ljudi nekakvi klonovi, zombiji, ljudi
bez osobnosti i objektivnosti, kojima ne treba vjerovati. To je
standardna slicica koju ce popusiti netko totalno neupucen, ali ljudi
ne ostaju vjecito totalno neupuceni, a prolaskom vremena njegova
zvijezda zalazi. Zato velim, ovo ce biti zanimljivo gledati.
On veli da ste ti i on "frendovi". Jeste li se konacno nasli uzivo,
ili je to njegovo "frendovanje" zasnovano na komunikaciji mailom?
Njegov svijet ti je svijet iluzija, u njemu nema dodira s nicijom
stvarnoscu, ti si njemu samo figurica u njegovim fantazijama, jednako
kao i svi ostali ovdje.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Sharlah Than

"Sharlah Than" wrote:

>Bok !
> Opet ja :)
>Imas praf kad velis da ti ni treba repetirat sto put jeno te isto .
>However ima jedan problem koj si ja do sad nisem mogel pojasniti vutom kaj
>si rekel i napisal , a nekak mi zgleda vazan . Morti sam se zmotal pa te
>opet zabadava gnjavim , nemoj zamerit :=) , al nisem mogel skuzit glavni
>cilj :(
>Vucemu je kvaka , kaj bi to trebal najti ak bi isel delati sve te stvari
>meditacije , rezonacije , upstream kriye i dalje ? Kaj bi se dogodilo ?

:))) Mislis, hoces da ti ukratko napisem teoriju yoge? :)
OK, ukratko. :)
Covjek kao bice rezultanta je prozetosti fizickog tijela visim
tijelima, nacinjenim od suptilnijih supstancija (pranicke, astralne,
mentalne, i visih). U fizickom tijelu postoje tocke podudarnosti s tim
energetskim tijelima, putem kojih se visa supstancija ocituje u
covjeku. To su cakre i nadiji. Nadiji su energetski kanali, a cakre
"spojevi" visih tijela s fizickim. Razliciti fizicki organi nastali su
evolucijom kao materijalizacije tih energetskih organa, kako bi se na
fizickom planu ocitovale odredjene kvalitete.
E sad, nisu sva ljudska bica jednako razvijena, i nemaju svi razvijena
visa energetska tijela, a ono sto imaju razvijeno, cesto je zaprljano
i neosvijesteno. Tehnike yoge sluze tome da se postojeca energetska
tijela i njihovi organi prociste i osvijeste, a nepostojeca da se
razviju, a cilj svega toga je utjelovljenje Boga u sebi, odnosno
pobozanstvljenje vlastite osobnosti predanoscu Bogu na sve visim
razinama postojanja.
To bi bilo ukratko, a nadugacko imas u knjigama.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Phoenix (tm)

"Phoenix (tm)" wrote:
>Ti si jos uvijek
>zaokupljen sa mojim godinama i time sto sam student, a ne nekakav
>starcek od 50 godina jer bi onda vjerojatno imao kredibiliteta. Kazem
>vjeerojatno jer bi ti i onda nasao neke stvari koji bi mi pokusao
>priljepiti.

Ma daj, pa gledaj samo kako se razgovara s Felixom.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr

X-Ftn-To: Radoslav Prica

:****

fe...@inet.hr (Radoslav Prica) wrote:
>Nemoj misliti da napadam tebe. Samo ti skrecem paznju da ti je uvid
>zaqrac. Tebi za info, procjenu mene si fulao 100 posto. Daj malo sjedni i
>preispitaj stavove.

Ma ne, kak ne kuzis, to se sve odvija po njegovom planu. :)))))
Ovo pocinje biti zabavno, naime, tip je isao igrati igricu koja ima
sanse za uspjeh na ovom mediju, ali tek ako traje kratko, ali ako se
otegne, ako pokusas trcati maraton na isti nacin kao sprint, ne bude
dobro.

--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr