X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>
>U cijelome tome predlozenome receptu nisi se dalje maknuo od sebe i svojih
>projekcija. To je obozavanje samog sebe a ne Boga.

E vidis, upravo ovo sto si napisao je tvoja projekcija, naime TI si
taj koji se u svoj toj parodiji duhovnosti kojom se bavis nisi maknuo
dalje od sebe i svojih projekcija. Ti si u cijelosti lazan, zivis u
svom supku i predstavljas sablazan za svakog iskrenog covjeka koji se
zeli posvetiti Bogu.
Ti si taj koji obozava sebe a ne Boga, samo sto si naucio pisati takve
stvari velikim slovima, pa ces pisati da obozavas Sebe, sto u
prijevodu samo znaci da svoj ego drzis Svevisnjim, a ne da si
samospoznati Apsolut. Ti si bogohulnik i budala, i samo si faktor suma
i jedan od stotina sarlatana koji zagadjuju duhovnu sferu, i protiv
kojih se treba boriti iznosenjem istine. Ti bi se savrseno uklapao u
Ezoteriku Croatiku, pun si sebe a kurca ne razumijes. Borba protiv
takvih kakav si ti glavni je razlog iz kojeg pisem kvalitetne
tekstove, naime ukoliko to ne budem cinio, ljudi ce biti osudjeni na
citanje vaseg smeca.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Marko

Marko wrote:
>>Svaki je svetac nekad bio zlocinac, ali sveca od zlocinca dijeli
>>cinjenica da se svetac svoje zlocinacke naravi odrekao i za nju se
>>pokajao, dok se zlocinac svoje cvrsto drzi i brani je.
>
>kuzim ja sto ti zelis reci!
>ti si pricao o Srbima i od toga smo krenuli! naravno da onaj tko se ne
>odrice osvajanja i snova o sirenju svog naroda - samim tim cini zlo i
>siri ga oko sebe, ali kad kazes Srbi - to za mene znaci svi ljudi
>pripadnici tog naroda, od kojih je jedan dio protiv sluzbene politike
>svoje vlade (nekadasnje), ali kako da to izrazi - oni su taoci
>politicara...

A cuj, kad covjek nekoga ubije, mozes reci da postoje dijelovi njegove
licnosti koji nisu sudjelovali u ubojstvu i koji se ubojstva gnusaju,
ali ce ipak cijeli covjek zbog ubojstva ici u zatvor.
Isto tako mozes reci da su Srbi kao narod ovakvi ili onakvi, a da to
ne bude u kontradikciji s tvrdnjom da postoje pojedinci koji tamo zive
a koji se protive opcenitom stavu naroda. To su one famozne iznimke
koje potvrdjuju pravilo. A sto se tice talaca politicara, mozes reci i
da su politicari samo eksponent volje naroda, jer si narod izabere za
vodje one politicare, koji mu pasu. Teorije da su politicari krivi i
da su poveli rat su za naivce i manipulatore, to je nacin na koji se
izbjegava odgovornost.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Marko

Marko wrote:
>>To bi bilo po idealiziranoj teoriji da su ljudi samostalna bica i da
>>se ne ponasaju kao krdo, ali ta teorija nazalost nema nekih temelja u
>>opazanju stvarnosti. Problem je upravo u tome sto su Srbi zbog
>>identifikacije s konceptom srpstva kao narod objerucke prihvatili
>>mentalitet agresije na druge narode. Dakle, mozemo govoriti da je
>>srpski narod kolektivno kriv, a da pojedinci Srbi nisu, a takve ce se
>>prepoznati upravo po distanci od koncepata koje je narod kao kolektiv
>>prihvatio i primjenjivao. Ako bas moram posezati za preciznim
>>definicijama...
>
>ako krenemo iz pozicije Hrvata, onda su zlocinci i Madjari, Talijani,
>Nijemci, Austrijanci - svi oni su nas zlostavljali
>tesko je naci narod na Zemlji koji nije uprljao ruke krvlju...

Svaki je svetac nekad bio zlocinac, ali sveca od zlocinca dijeli
cinjenica da se svetac svoje zlocinacke naravi odrekao i za nju se
pokajao, dok se zlocinac svoje cvrsto drzi i brani je.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>No kada nisi to znao bio si spreman tvrditi da je
>to sveto pismo. IMHO, svi modeli i teorije su qrac od ovce, i zasto onda
>inzistirati na njima? A ti se koliko mogu vidjeti znas boriti za ispravnost
>istih te tako kod vecine ljudi dovoditi u sumnju ono sto predocujes
>rijecima.

Cuj, meni se cini da stupanj nerazumijevanja koji se kod tebe da
skuziti prelazi stupanj da bi se trebalo truditi oko toga da ti se
nesto objasni, jer ako ti ovo nije jasno, znaci da uopce nemas pojma o
cemu bi se tu imalo raditi, i da nemas nikakvog duhovnog iskustva,
uopce. Dobro ti je Felix rekao, idi se bavi kopanjem kanala, nije ovo
za tebe.

Glede pojasnjenja, ono nije previse slozeno: svaki model koji je
trenutno koristan vredniji je od zivota. Sumnja i relativizacija u
ovoj sferi najgori su oblik fatalne greske koju covjek moze napraviti,
ovdje nema mjesta za kompromise. Naime, i to da je Boga moguce
spoznati kao Isusa je samo model, Bog naravno tako ne izgleda. Boga si
mozes predstaviti i kao Gandalfa, iako Gandalf niti postoji, niti je
postojao, ali taj lik nosi odredjene kvalitete, i ukoliko se totalno
odusevis tim kvalitetama, po svoj ces prilici gledati Boga za 15
minuta. Ukoliko sve relativiziras, kao sto ti to radis, ukoliko
svastaris i umujes, nikad neces vidjeti nista i ostat ces glupa
seljacina. Tko je ikada vidio Boga relativizirajuci modele spoznaje?
Ukoliko ja nekome velim da ponavlja mantru "coca cola", koju mu ja
napunim znacenjem, on ce tom mantrom doseci strasne stvari; ukoliko
ponavlja Om Namah Shivaya bez Uciteljevog blagoslova i protiv uputa,
ne samo da se nece uzdici nego ce i propasti. Intelektualiziranje je
najgori otrov u duhovnim sferama, nikad nijedan pametnjakovic nije
nista postigao, a nepismeni seljak koji se s ceznjom molio pred
najsugavijim kicastim kipom u najsugavijoj kapelici, i koji je u tom
kipu vidio Boga, taj je postigao viziju. Svo tvoje umovanje je
bezvrijedno i ti nemas ni o cemu pojma.
U duhovnim sferama pale jedino beskompromisnost i predanost do smrti,
cisto divljenje i obozavanje, bez ostatka, bez distance, bez ograda,
bez znanja i bez sigurnosti. To je ono sto vodi prosvjetljenju, a
ostalo je samo znak vezanosti za svjetovno.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>"Danijel Turina" wrote:
>
>> >A sankcije su jednostavno posljedice zlog djelovanja, tako da s gamadi
>nitko
>> >vise nece imati posla dok se ne opamete.
>>
>> Aha, dakle slazes se sa mnom. To je naime tocno ono sto sam ja rekao.
>
>:) Hm, ne znam zasto se ne bih slozio s tobom. Nemam ja nista a priori
>protiv svih tvojih izjava ali znas izletiti s takvim izjavama iz kojih se da
>svasta iscitati. Nisu svi ljudi takvi da odmah znaju sto je pjesnik htio
>reci iza metafore.

Ma kakve sad metafore, ja sam napisao vrlo jasnu stvar, a to sto neki
poput tebe uzivaju stvari okretati naopacke, to je sad drugi problem.
Recimo ja velim da je abortus opravdan u slucaju defektnosti ploda, i
onda mi ti dodjes s nekakvim sranjima na temu Mengelea i
koncentracionih logora, i to si navodno sve iscitao iz onoga sto sam
ja rekao. Jebi se s tim.

>Rijeci nose svoju tezinu kao takve i bez tumacenja
>njihovog smisla. A onaj koji pozna smisao moze iz bilo kojih rijeci smisao
>procitati i pomocu bilo kojih rijeci to izreci ali ce ga malo tko razumjeti.

To je mozda slucaj s tobom, koji pises svakakve pizdarije i covjek
mora biti baba gatara da bi shvatio sto si s tim u stvari mislio, ali
ja se barem jasno izrazavam i iz onoga sto pisem se jako dobro da
skuziti sto sam htio reci.

>Kako rijeci imaju snagu same po sebi dolazi do sumova uslijed nepodudaranja
>smisla kojeg nose i "nosaca smisla". Sve to onda biva nespretno receno u
>najboljoj namjeri koja se krivo cita. Tko je tome kriv onda-nije bitno-bitno
>je to postoji li volja za razumijevanjem kako s jedne tako i s druge strane.

Tebi bih onda preporucio da poradis na vjestini razumijevanja
procitanog, kako ne bi pisalo jedno, a ti iz toga procitao deseto.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>A sankcije su jednostavno posljedice zlog djelovanja, tako da s gamadi nitko
>vise nece imati posla dok se ne opamete.

Aha, dakle slazes se sa mnom. To je naime tocno ono sto sam ja rekao.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Marko

Marko wrote:
>On Fri, 10 May 2002 19:17:23 +0200, Danijel Turina
> wrote:
>
>>Ne da mi se vise raspravljati o istim sranjima, do sada sam vidio samo
>>fore na temu da zlocinca ne treba staviti u zatvor zato sto on voli
>>svoju mamu, ili postoji mogucnost da jednom bude dobar covjek,
>
>naravno da ubojice treba odvojiti (fizicki) od drugih, zato sto su
>svojim zlocinom izgubili pravo fizicke slobode, ali kada gore kazes da
>'Srbe' treba za nesto kaznjavati - nisu Srbi cinili zlocine, nego
>odredjene jedinke!

To bi bilo po idealiziranoj teoriji da su ljudi samostalna bica i da
se ne ponasaju kao krdo, ali ta teorija nazalost nema nekih temelja u
opazanju stvarnosti. Problem je upravo u tome sto su Srbi zbog
identifikacije s konceptom srpstva kao narod objerucke prihvatili
mentalitet agresije na druge narode. Dakle, mozemo govoriti da je
srpski narod kolektivno kriv, a da pojedinci Srbi nisu, a takve ce se
prepoznati upravo po distanci od koncepata koje je narod kao kolektiv
prihvatio i primjenjivao. Ako bas moram posezati za preciznim
definicijama...

>po toj logici bi i ja, kao Hrvat. trebao biti
>odgovoran za Jasenovac...

Samo ukoliko prihvatis mentalitet kojemu je Jasenovac bio rezultat.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>> Jest da je rat tesko sranje,
>> ali tko je uopce pricao o tome da je rat dobar, pricalo se o tome da
>> se zlo cesto obije o glavu onome tko ga zapocne, i da to uopce nije
>> losa stvar.
>
>Istina ali se cesto pretjera u tome...

Nisam ja vidio previse pretjerivanja te vrste, uglavnom stvari dodju
na svoje.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Sinisa Knezevic

"Sinisa Knezevic" wrote:
>Da je ta bomba bacena 1941. ne bih a rekao, nego su ameri isprobavali in
>live kakvo oruzje imaju za iduce decenije. GNJUSNO!

Mislim da si ti nesto krivo pokopcao, naime, radilo se o tome da nitko
na Japan ne bi bacio atomsku bombu ni 1941 ni 1945 da Japan nije napao
Pearl Harbour i krenuo porobljavati i iskorjenjivati sve druge narode,
a to sto su je dobili po glavi, sami su si krivi. Kao da je
Amerikancima bilo do ratovanja, u WW2 su samo gledali kako da se
izvuku od sudjelovanja u ratu, i da se sve rijesi mirnim putem. Na
kraju ispada da ludi Amerikanci nisu imali pametnija posla nego su na
jadni Japan bacali atomske bombe, onako bez veze. Prije Pearl
Harboura, Amerikance bi se lakse nagovorilo da s Japancima trguju i
posluju, nego da s njima ratuju. Ovi su bas morali kukavicki i okrutno
napasti ih, da bi se Amerikanci konacno angazirali. Isto tako, da Srbi
nisu krenuli oruzjem na Hrvate i oteli nam zemlju, ja sam uvjeren da
bi doduse i s jedne i druge strane bilo kurcenja tipa "Srbija do
Karlovca" i "Hrvatska do Zemuna", i da bi se nogometni navijaci
redovito tukli oko toga, ali bi ta ludnica prosla par mjeseci nakon
osamostaljenja Hrvatske i onda bi dvije drzave funkcionirale kao
Ceska i Slovacka nakon odvajanja. Umjesto toga, ovi su nas podlo
napali kad su mislili da su dovoljno jaki da nas mogu unistiti, isto
kao Japanci Ameriku. I isto kao Japanci, popusili su. Jedino sto
Hrvatska za razliku od Amerike nije udarila na samu drzavu koja ju je
napala, nego se samo kvalitetno obranila od napada i vratila svoje.

>I nemoj mi pricati o
>plemenitim motivima u ratu, jer rat kao takav je najvece zlo.

A kako za koga, recimo zlo je povesti rat protiv nekoga, a uopce nije
zlo protiv takvoga se braniti u ratu. Ispada jedino da su
generalizacije ovog tipa blesave, ali ocito popularne.
Kako covjek ne bi pricao o plemenitim motivima u ratu, pa svatko tko u
ratu brani vrlinu ima plemeniti motiv. Jest da je rat tesko sranje,
ali tko je uopce pricao o tome da je rat dobar, pricalo se o tome da
se zlo cesto obije o glavu onome tko ga zapocne, i da to uopce nije
losa stvar. Ti si fakat popusio hrpu moderne demagogije i uopce ne
znas misliti svojom glavom.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Gervasius Twinkleminkleson

"Gervasius Twinkleminkleson"
wrote:
>Ja nisam nikakva faca , a ovdje na grupi ima povelika gomila boljih i meni
>vjerojatno nedostizno plemenitih ljudi ,

Ma da, osim sto si toliko duhovan i plemenit, jos si i tako
nevjerojatno skroman i samozatajan, posve u skladu s ostatkom tvoje
ljupke osobnosti.

--
Homepage: http://www.danijel.org