X-Ftn-To: Edin NIKSIC

Edin NIKSIC wrote:
>> >U ime Boga, Milostivog, Samilosnog!
>
>> Daemon wrote:
>> Nadam se da ovo ne znaci zgrazavanje....:-))
>
>Ne. To znaci da pisem samo u Bozije ime, i ni zbog cega drugog.

Ne, to znaci da smatras da pises u Bozje ime, a s cim se ja ne bih
slozio, naprotiv, mislim da si islamska verzija Tambeka i Zeljka
Zidova.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: Domagoj Klepac

Domagoj Klepac wrote:
>>Ma daj, pa ovo nema smisla, sada vec moju vlastitu izmisljotinu, na koju
>>sam stavio copyright, drugi patentiraju. Zovi to drugacije, a ne cista
>>svijest. E covjeka, nema vise reda na ovom svijetu. ;-)
>
>E, pa sad vec brkas pojmove po onom sto si sam napisao, ti si rekao da je
>to ili Cista Svijest ili cisti kurac, a s obzirom da je Danijel napisao to
>malim slovom, to dakle nema veze s onim sto si ti patentirao. ;)

Nekako mi se ?ini da je ?istu svijest patentirao Bog, pa ne znam zašto
si Fritz pokušava dati važnost, da barem ima nekakve veze s ?isto?om i
sviješ?u, ne bih rije? rekao.

2. "Moja vlastita narav je ?ista svijest" stalno
osmišljaju?i, potpuno sklopljenih o?iju ili pak
nešto otvorenih, pogledom u nutrinu, ponad
tananog me?u obrvama, glede?i višnjeg
Brahmana oli?enog plami?cima žara
stvarnosti, ?iste svijesti i blaženstva - poprima njegovu narav.

(Advayatarakopanišad)

Osim toga, ?ista svijest je vrlo fleksibilan pojam, svatko svašta može
tako nazvati, postoji nekoliko razli?itih stanja svijesti koja imaju
atribut ?iste svijesti. Zajedni?ko im je to da ih nije mogu?e
svojatati, proglasiti svojima, jer u trenutku kad se pojavi ego,
?isto?e nestaje; tamo gdje je onaj koji prisvaja, nema ?isto?e, a gdje
je ?ista svijest, nema ni?ega što bi od nje bilo razli?ito. Dakle, ako
je Fritz mogao nešto patentirati, to može biti samo njegova
prljavština i prisvajanje onoga što s njim nema to?aka presjeka, i
pokušaj da nacrta sliku vlastite važnosti na ne?emu što u korjenu
negira njegovu važnost.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: iznogud

iznogud wrote:
>>To nije moguce jer su neke postavke u tim religijama medjusobno
>>kontradiktorne -
>
>Da neke postavke nisu kontradiktorne, tada ne bi bilo vise religija
>nego samo jedna. Niti su postavke bitne, bitna je samo religija.
>Religija je ono sto te vraca Bogu, necemo sada zagovarati da je
>sajentologija religija i sl. Metodi mogu biti razliciti, ali bitan je
>krajnji ucinak - da li te je tvoja vera priblizila Bogu, povezala te
>sa Njim i vratila te Njemu.

Cekaj malo... treba prvo ustanoviti postoji li losa religija, dakle
nesto sto nema nikakve veze s Bogom, i ne vodi njemu. Sigurno cemo se
sloziti da ih ima barem nekoliko, recimo sotonizam, ateizam, razlicite
sekte tipa aum shinrikyo... dakle moguce je da postoje religije koje
valjaju i religije koje ne valjaju. Ako je tako, onda nije svejedno
kojoj ce religiji covjek pripasti, jer moze pripasti krivoj i
upropastiti se. Isto tako, uopce nije sigurno da ce bilo koja religija
dovesti covjeka do spasenja, zapravo, vjerojatnije je da vecina
religija ima samo funkciju korekcije socijalnog ponasanja.

>Ako vodi Spasenju - onda je religija.

Bojim se da je to prilicno tesko provjerljiva stvar, buduci da ces one
koji su se spasili nabrojati na prste jedne ruke, a nekako mi se cini
da ih neces previse naci unutar tradicionalnih religija, tamo ces naci
uglavnom licemjere kojima je bitnija teoloska dogmatika od Boga.

>Duhovni svet je raznolik i svesnost koju cemo imati u duhovnom svetu
>zavisi i od raspolozenja koje preferiramo u ovom zivotu.

Bojim se da to u prijevodu znaci boravak u nizim podrazinama mentalne
razine, gdje si svatko predstavlja nesto kao Boga i to stuje, a to s
Bogom nema veze - preporucujem citanje "Devahanske razine" od C.W.
Leadbeatera.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: Sinka

"Sinka" wrote:
>Recimo, ja umrem za dvadeset godina, i pokopaju me.
>Reinkarniram se kao mlada istocno-pakistanska pastirica.
>Ako stanice pamte, kako bi se ja kao pastirica mogao (mogla?)
>sjecati prijasnjeg zivota pomocu stanica koje su dva metra ispod
>zemlje na drugom kraju planeta ?
>Jedino da sve to ima nekakav pravi spiritualni oblik ili nesto tako.
>Mozda se prije smrti posalje neku podsvjesna telepatska poruka
>koja sadrzi blablabla iz sadasnjeg zivota, i to se nekako prenosi
>u zivot u koji se reinkarniramo.
>Hmm, blaah, laprdam.

Probaj sa slijedecom hipotezom. Ti nisi tijelo nego dusa. Mehanizam
pamcenja nije sadrzan u tijelu, nego je samo reflektiran kroz tijelo,
sadrzan je u dusi. Kod umiranja tijela kao vozila duse, prestaje
identifikacija duse s tijelom. U slijedecoj inkarnaciji, dusa
posjeduje sve kvalitete i iskustva prosle inkarnacije, ali buduci da
tocaka rezonancije novog fizickog tijela i starih sjecanja ima vrlo
malo, eventualno ces se neceg iz proslog zivota prisjetiti kad se
ponovi neka slicna situacija u ovom zivotu (sto se najcesce tako i
desava).

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: iznogud

iznogud wrote:
>>Hoces reci da su clanovi sekti duhovno napredniji od ostalih, jer su
>>prihvatili neki dogmatski sustav? To uopce ne mora biti istina,
>>najcesce je istina suprotno, da su oni duhovno inferiorni prosjecnoj
>>populaciji.
>
>Slepa vera je jednako pogresna kao i slepa sumnja.

To je kao izjava tocno, samo pitanje je razumijes li Ti implikacije
toga. Naime, implikacije su te da treba postupno, rastom razumijevanja
i uvida u stvari, mijenjati vjeru spoznajom, da bi na kraju vjera u
cijelosti nestala. Dakle potreban je rast spoznaje; vjera i sumnja
mogu biti jako korisne stvari ako se upotrijebe na pravi nacin i na
pravom mjestu. Ja recimo mogu sumnjati da se u Medjugorju ukazuje
Isusova majka, a vjerovati da se tamo neko bice stvarno ukazuje
ljudima i da je stvar pozitivna. Ali, buduci da nemam nikakav izravni
uvid u stvarno stanje stvari, moje misljenje o tome je blizu
bezvrijednom.
Jednako stvari stoje i sa svetim spisima i propisima koji su u njima
navedeni. Sve dok ja ne shvatim princip koji stoji iza necega, meni je
to manje-vise beskorisno. To vazi podjednako za elementarne izjave,
kao i za nadgradnju. Svojedobno sam neke stvari drzao autoritativnima
unatoc tome sto ih nisam razumio; recimo, izvjestaji onih koji su
iskusili NDE bili su konzistentni u tvrdnji da je ljubav vaznija od
znanja. Ja sam vjerovao da je ta tvrdnja istinita, ali moje stanje
svijesti i moje osobno razumijevanje nisu mogli stati iza toga. U
jednom trenutku sam shvatio o cemu se radi, i tek tada sam ja imao onu
vrstu znanja o tome za koju se moze reci da je zrela; to je ono znanje
koje predstavlja potpuno razumijevanje principa i daje mogucnost
improvizacije na osnovu njih. Ja sam tada imao jednako znanje o tome
kao i onaj tko je to izvorno objavio ljudima; ja sam tu izjavu mogao
obrazloziti, mogao sam je potkrijepiti mnostvom primjera, jer je ona
meni bila jasna, i primjere nisam morao traziti po spisima, nego sam
mogao improvizirati. Recimo, kad sam jednom razgovarao s Kazimirom o
prvobitnom uzroku patnje, pisao sam cistu improvizaciju, a kad sam
poslije pogledao, ispostavilo se da sam prakticki ponovo napisao
Vivekacudamani. Nije meni trebalo citirati Sankaracaryu, ja sam samo
pisao ono sto vidim, jednako kao sto je i on pisao ono sto vidi, a
buduci da smo gledali istu stvar, rezultat je bio isti.
Danas, prakticki sve sto govorim izvire iz takve vrste znanja, a kad
to nije slucaj, onda cu to jasno naglasiti. To je ono sto dobijes kad
izadjes iz sfere vjere i sumnje.

>Nisam mislio na dogmatski sastav, niti na duhovnu nadmoc.
>Nego na to da "put od hiljadu milja pocinje jednim korakom".

Taj prvi korak mozda i nije pametno napraviti ako covjek stoji na rubu
provalije, jer ce put od tisucu koraka imati oblik slobodnog pada. ;)
Odnosno, ako je covjek u zabludi po nekom pitanju, i sretne HK koji mu
govore nesto sto njemu izgleda smisleno, mozda nije pametno pridruziti
im se, nego se temeljito uputiti u sve sto su na tu temu napisali i
oni i drugi slicni i razliciti pravci, sve odvagati, uvidjeti dubinu
problema, i tek se onda stvarno odluciti. Kakvo je stanje danas u
svijetu, rijetko ce covjek naici na nekoga koga bih ja nazvao
istinskim uciteljem, bitno je veca vjerojatnost da ce naletiti na
nesto sto izgleda kao ucitelj a u biti je jama na dnu koje vreba
propast.

>Kao kada nevernik poveruje da 'tu mozda ima necega', to je bitan prvi
>korak. To je spremnost na praksu, spremnost na mogucnost da se
>promenis, prvi cin predaje. To je zaokret u licnosti od 180 stepeni.
>Kada skeptik prihvati propise *sa nekom nadom*, to je kao kada trazi
>da bi mu se dalo, kuca da mu se otvori. Ne znaci da treba zauvek
>ostati na principima, niti u istoj toj konfesiji. Gospod vec moze da
>dovede stvari na pravo mesto, bitno je da Mu to dozvolimo.

To sam vec vise puta cuo. Zadnji puta od jednog HK koji mi je dosao u
stan prodavati knjige, pa smo porazgovarali. On ima slijedece
objasnjenje: kao klinac se molio Isusu da ga odvede k sebi, a onda je
naisao na "bhakte" i sad smatra da ga je ta iskrena molitva odvela
Bogu.
Moje objasnjenje je drugacije. HK su bili samo jedno iskusenje na putu
na kojem je on pao, unistio si je astral do neprepoznatljivosti (ako
je ikada imao dobrih osobina, sada ih vise nema), a Bog ga je zbog
njegove prijasnje iskrenosti poslao meni. Buduci da se potpuno
iskvario, ja sam njemu izgledao kao nesto iz HK bajki o demonima i
mayavadijima, tako da od njega nece biti nista.
Dakle, stvari nisu nuzno onakve kakve izgledaju na prvi pogled.

>>>Takodje, ako su principi u guni vrline, eto nam dobre karme,
>>>a ako se uvrsti i sluzba, eto nam i akarme ili barem karma-yoge.
>>
>>:)) Karma yoga nema nikakve veze s tim. Za karma yogu moras najprije
>>imati yogu, ciji se uspjeh ocituje u djelatnosti, a ostalo su samo
>>obicne sjebane djelatnosti koje netko zove karma yogom zato da bi
>>ispao duhovan.
>
>Da li dovodis u ikakvu vezu karma-yogu i sluzbu, tj. poslusanje u
>hriscanstvu ?

Ne, nema nikakve veze. U karma-yogi, djelatnost je ogledalo stanja
svijesti, a savrseno djelovanje je znak da je svijest savrseno cista.
Zato se covjek neprekidno iskusava u djelatnosti, gdje uocava i
ispravlja greske.

>>>Bit stvari se nalazi u Giti, Prabhupad takodje ukazuje na "sarva
>>>dharmam parityajya ..." - batali sve religije, samo se predaj Meni
>>>(Krisna).
>>
>>:)) Pogledaj sto on podrazumijeva pod tim "predaj se Meni".
>
>Pa valjda ono sto pise - ostaviti svaki formalizam i predati se
>neposredno Gospodu.

:)) Naprotiv, podrazumijeva se ono sto Ratko obicno zove njegovanjem
ispravnog idejnopolitickog stava o Krsni.

>>>Yoga je metod.
>>>To znaci da se podrazumevaju izvesni rituali/procedure/postupci.
>>
>>Ne, to znaci da se podrazumijeva promjena stanja svijesti, a kako do
>>nje dolazi, to se uopce ne podrazumijeva.
>
>Ne razumem recenicu. Yoga jeste metodologija. I yoga jeste promena
>svesti. A sta se uopste ne podrazumeva, da do te promene ne dolazi
>putem postupaka, procedura ... ?

Podrazumijeva se proces na kojem dolazi do promjene. Cesto je proces
nesto sto nema nikakve veze ni s tehnikama, ni s ritualima, ni s
postupcima. Recimo, proces je kad netko zivi s uciteljem nekoliko
godina, prilagodjava se njegovoj svijesti i osjeca je, i postupno se
toliko profini da poprimi sve kvalitete ucitelja. To je yoga, ali
tesko da bi se dalo svesti na pridrzavanje propisa i obavljanje
rituala.

>>Naprotiv, ono sto ima smisla za yogije ne mora uopce imati smisla za
>>"laike"; odredjenom tipu ljudi jedenje mesa je nuznost, bez njega mogu
>>cak i umrijeti ili se ozbilno razboljeti, jer njihova
>>pranicko-astralna konfiguracija trazi upravo onu "vibraciju" kakva je
>>prisutna u mesu.
>
>Ovo zvuci kao nebuloza. Imas li neki rezon ili referencu za pogledati?

Pisanje ljudi na Kundalini-listi, Kundalini-Gateway@onelist.com

>>>U yogi ne postoje propisi ?
>>
>>Ne; cim vise propisa tim manje yoge i obrnuto. Yoga je stanje slobode
>>od propisa.
>
>U cemu se onda sastoji yoga ? "Sedeti mirno, ne radeci nista ?"

Yoga je pristup, oblik usmjerenosti svijesti. To je vise teznja nego
skup propisa.

>>Ti jesi "lazni ego".
>
>Ja sam jivatma koja se poistovecuje sa laznim egom. Moze ?

Ne. Ti jesi lazni ego. Sve sto si Ti u stanju osjetiti kao sebe je
smece. U onome sto dozivljavas kao sebe nema niceg ni vjecnog, ni
dobrog. Tek kad svu tu hrpu smeca nadvladas, onda mozes uociti ono sto
je citavo vrijeme ovdje kao "tihi svjedok" Tvojeg bulaznjenja i
ludovanja. I tada mozes reci "so ham", "to sam ja", "moja vlastita
priroda je cista svijest, nerodjena, neumrla i nepodijeljena". Dotle,
sve sto si u stanju smisliti ostat ce samo neka vrsta zablude i smeca.

>>>Sva moja duhovnost svodi se na Prabhupada i mahamantru.
>>
>>To je posve vidljivo po stanju Tvojeg astrala, bez da ista kazes.
>
>Moze li se dati iscrpniji komentar mog astrala ?

Bojim se da moj komentar ne zelis cuti, jer nece biti ugodan.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: Drazen Simunic

"Drazen Simunic" wrote:
>Dosta sam o tome razmisljao Danijele i eto ugledah jos jedan princip koji
>stoji nad ovime i time ovaj ujarmljuje u svoju korist. Najjednostavnije bi
>se mogolo reci da ovo sto si nazvao vrazjim principom dododje ko celicenje
>ali u celicenju ima onih koji ne poloze a ovo je nemoguce pasti.
>Radi se o tome da kod svakog izbora koji ucinim ucinio sam 'pravi' izbor.

Ma, fora je u tome da Bog radi stvari iz suprotnog smjera nego ljudi i
vrag. Bog stvori rezultat odmah, a onda protegne stvar od cilja prema
potrebnim pocetnim postavkama. Tako je uvijek sve u skladu s Bozjom
voljom, koju iz tog razloga niza bica, kakva su vrag i ljudi, ne mogu
shvatiti.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: Domagoj Klepac

Domagoj Klepac wrote:
>>A dobro jebeno jutro da ne, da je tako onda bi religija zavrsavala
>>umovanjem tipa "je, ima tamo neki Bog."
>
>Dobro, no, koje je zapravo znacenje tog trojstva, jer ja jos nisam vidio
>raspravu ili tekst o tome koji nije cisto mentalno masturbiranje. Dobro,
>razliciti principi/osobine/lica Boga, ali sto ja imam od toga dok to ne
>dozivim? Nije li tu rijec tako i tako o necemu sto je ukorijenjeno toliko
>visoko da rijeci to ne mogu dobro opisati, a ako netko ide nesto pricati o
>Trojstvu, zapravo ide to pokusati shvatiti nekakvom ljudskom logikom?

Pazi, nisi razmisljao. Kad se razgovara o dodiru Boga sa svijetom,
nastaju vrlo cudni paradoksi. Naime, kad apsolutno dodirne relativno
ono vise nije apsolutno u punom smislu. Dakle, moras imati jedan Bozji
aspekt koji je vjecito transcedentan. Onda moras imati "ono nesto" sto
se u relativnom opaza kao Bog, dakle neku vrstu avatara. Isto tako,
kad Bog "pomaze" nekome, postoji neka sila ili zakonitost po kojoj se
to odvija, a koja je pak jos jedan Bozanski aspekt. Dakle vec sam ih
nabrojao tri, i jako me cudi da su se krscani zaustavili samo na tri,
vjerojatno bi se moglo stvar jos rasclaniti.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: Phaeton

"Phaeton" wrote:

>kolko sam skuzzio to je nessto kao ona Mahmabarata (ili kako se vecc pisse)
>ili kakva verzija Biblije or something

Ne, nije. Mahabharata nema apsolutno nikakve veze s tim.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: Marko

Marko wrote:
>Romana Panduric posted:
>
>> Pa koliko sam shvatila stvar je u osobinama, postoje muske i zenske s
>> tim da se preporucuje razviti i jedne i druge (pogledaj u arhivama).
>
>;) Mos misliti koliko bi ovo zgrozilo tipove toliko ocarane kolicinom
>svog testosterona. Zamisli kako bi reagirali da im netko pokusa
>'podvaliti' da se ponasaju "zenstvenije". Hehe. ;)

Cekaj malo, sto Ti uopce podrazumijevas pod muskim i zenskim
osobinama?

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.

X-Ftn-To: Kresimir Simatovic

Kresimir Simatovic wrote:
>HK je djecja bolest poput vodenih kozica koju je dobro preboljeti, ali
>ne valja ju imati cijeli zivot.

:))) Ovo je jako dobar opis. :)))

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
Dit, dat, dot. The puppets on the strings. Predictable.