Svi datumi
 do 

 Sortiraj
 Grupa: 
            [napredno]

31147 poruka koje sadrže ''

[1]      «      2556   |   2557   |   2558   |   2559   |   2560   |   2561   |   2562   |   2563   |   2564      »      [3115]

 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-04-16 22:24:27
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: Re: upoznao ... hm ... vidio sam Danijela
 Linija: 33
 Message-ID: oi1pbush4hs90fs5tbtu3g8hcmmcten1ef@4ax.com

X-Ftn-To: Andrej

"Andrej" wrote:
>.......
>> Dakle, sasvim je
>> moguce, iz svjetovne perspektive, da netko u cijelosti ocituje Boga
>> ili da se u cijelosti od Boga odvoji i tako propadne u nistavilu, ali
>> ako imas u vidu da bica nemaju postojanje sama po sebi, nego da sva
>> dobivaju postojanje od Boga, tada je jasno da ce bice, koje nije
>> predano Bogu, nego sebi i svojoj "osobnosti", izgubiti dodir s
>> temeljem vlastite stvarnosti i postupno nestati; dakako, ono sto je u
>> tom bicu ikada bilo vrijedno i dalje je u Bogu, i to nije umrlo jer je
>> Bog besmrtan i neunistiv, ali se bice od toga i te kako moze odvojiti
>> i moze ga prestati biti.
>
>Dobro, ali kako opisujes, to bice je privid i kad ga "ima", tj. dok se Bozja
>svjetlost manifestira kod njega. Oni koji idu ka unistenju, nece dozivjeti
>Slavu Bozju ali jednako ih "nema" kao i onih kojih "ima" jer jedino ima
>Boga.

Tocno, mene koji sam Bog jednako nema kao ni onog, koji je nistavilo,
ali ta dva nepostojanja su u svojoj biti od suprotne kvalitete - mene
nema zato sto jedino Bog postoji u meni, a njega nema zato sto je
potpuno prazan i nistavan. Moje nepostojanje je od afirmativne
kvalitete, a ovo drugo je od negativne.
Ukoliko prestane postojati sve osim Boga, pogledaj malo sto ce to
znaciti meni, a sto nekom drugom. Meni ce to afirmirati sve sto ja
jesam, a ovom drugome ce to ponistiti sve sto on misli da jest.
Nije to tako daleko od pameti, a kad malo bolje pogledas, vidjet ces
da u svetim spisima detaljno pise o tome.

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-04-16 22:09:09
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: Re: upoznao ... hm ... vidio sam Danijela
 Linija: 32
 Message-ID: 0t0pbusiogi2lb60laqe52tsv1sc5aa9fm@4ax.com

X-Ftn-To: Andrej

"Andrej" wrote:
>"Danijel Turina" wrote in message
>> U krajnjoj liniji, u prispodobi
>> o Adamu i Evi vrag nije kao svoje oruzje protiv covjeka koristio
>> nasilje, nego laz.
>> U krajnjoj liniji imas komentar Gite, pogledaj komentar 4.8, 16.4 i
>> tome slicno, napisao sam hrpu teksta o tome.
>
>Pogledao sam.
>Od kuda dolazi do one prispodobe, da ce dobar pastir napustiti stado da bi
>vratio onu jednu ovcu. Zar se ne odnosi to na one "prekrivene" na staklu?

Da citiramo cijelu:
"Nato im Isus kaza ovu prispodobu: "Tko to od vas, ako ima sto ovaca
pa izgubi jednu od njih, ne ostavi onih devedeset i devet u pustinji
te po?e za izgubljenom dok je ne na?e? A kad je na?e, stavi je na
ramena sav radostan pa do?av?i ku?i, sazove prijatelje i susjede i
rekne im: 'Radujte se sa mnom! Na?oh ovcu svoju izgubljenu.' Ka?em
vam, tako ?e na nebu biti ve?a radost zbog jednog obra?ena gre?nika
nego li zbog devedeset i devet pravednika kojima ne treba obra?enja."
(Lk 15,3-7)

Hajde ti meni sad reci, zasto bi bila tolika radost kad je izgubljena
ovca pronadjena, i zasto bi se pastir toliko trudio da je pronadje, i
zasto bi to bilo toliki problem, kad bi sve ovce po prirodi stvari
bile sigurne i kad im ne bi prijetila zbiljska opasnost? To ti meni
reci.

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-04-16 21:40:23
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: Re: upoznao ... hm ... vidio sam Danijela
 Linija: 80
 Message-ID: p1tobukg1s27aq26r7r6hhmh528os4ae13@4ax.com

X-Ftn-To: Andrej

Opet me se vuce za jezik, pa moram intervenirati. ;)

"Andrej" wrote:
>Ako postoji to je
>*za mene* nepojmljivo od Boga. Pustiti dijete u okruzenje u kojem se moze
>unistiti. Niti jedan "roditelj pun ljubavi" to ne bi napravio.

IMHO, ovo su reminiscencije fore koju je ljudima svojedobno prodao
Kazimir, i koja im je ostala negdje u podsvijesti, unatoc brojnim
kvalitetnim opovrgavanjima.
Kao prvo, nije Bog nikakvu djecu pustio nigdje, jer ta djeca nisu bila
negdje u savrsenom stanju i onda, eto, sisla u opasni svijet, nego su
se ta "djeca" formirala kao inzenjerski privid u dodiru Bozje svijesti
i inertne materije svijeta, u kojoj su se oblikovale mnoge osobnosti.
Dakle, da nije bilo tog svijeta, ne bi bilo ni Bozje djece, nego bi
postojao jedino Bog, nepodijeljen u Svojoj unutarnjoj naravi. Svijet,
dakle, nije nikakva smrtonosna klopka za neduzne, jer je to
antropomorfisticki koncept koji jednostavno nije primjenjiv na
slozenosti stvarnog svijeta.
Daleko bolje objasnjenje jest ono moje s obojenom staklenom plocom i
izvorom svjetlosti. Izvor svjetlosti je Bog, a ploca je materija
svijeta. Tamo gdje se boja na ploci ukloni, svjetlost sja jace i
ocituje se u svijetu, i to stvara, iz svjetovne perspektive,
inzenjerski privid osobnog bica koje se razvija u smjeru dobra, ali
dobro nije od bica, dobro je samo protocnost za Boga, iz kojeg sve
dobro potjece, i to ne metaforicki nego posve doslovno. Ukoliko se
ploca prekrije blatom na nekom mjestu, svjetlost kroz nju ne prolazi u
svijet i to stvara inzenjerski privid osobe koja se u svojoj
ispraznosti odvaja od Boga i nestaje u nistavilu. Dakle, sasvim je
moguce, iz svjetovne perspektive, da netko u cijelosti ocituje Boga
ili da se u cijelosti od Boga odvoji i tako propadne u nistavilu, ali
ako imas u vidu da bica nemaju postojanje sama po sebi, nego da sva
dobivaju postojanje od Boga, tada je jasno da ce bice, koje nije
predano Bogu, nego sebi i svojoj "osobnosti", izgubiti dodir s
temeljem vlastite stvarnosti i postupno nestati; dakako, ono sto je u
tom bicu ikada bilo vrijedno i dalje je u Bogu, i to nije umrlo jer je
Bog besmrtan i neunistiv, ali se bice od toga i te kako moze odvojiti
i moze ga prestati biti.

>Najvaznije od svega je da ni Danijel nije za nasilje na fizickom planu. Ovo
>ostalo ako te povrijedi, znaci da stvarno imas nesto za sto se vezujes.

Cekaj malo, sto je vece zlo, ako ti netko ubije tijelo, ili ako ti
proda foru i tako ti dusu navede na zlo? Sto je vece zlo, povreda
nanesena tijelu koje je ionako propadljivo, ili povreda nanesena dusi,
koja moze biti temelj propasti? Zasto je Bogu veci problem djavao,
koji je ubojica duse ("Ne bojte se onih koji ubijaju tijelo, ali du?e
ne mogu ubiti. Bojte se vi?e onoga koji mo?e i du?u i tijelo pogubiti
u paklu"), nego ljudski ubojice tijela, kojima bez teskoca oprasta? Da
je netko ubio tijela i tisuca ljudi, manji je zlocinac od onoga, tko
je samo jednom covjeku prodao foru i tako ga naveo na nepovjerenje i
sumnju prema Bogu.
Po onome sto ti pises, svejedno je tko sto prica i u sto vjeruje,
glavno da nema fizickog nasilja.
Ako ti jedan veli da treba razvijati vlastitu osobnost a ne "bjezati"
Bogu, a drugi ti opali samarcinu, na prvi pogled ti je ovaj prvi rekao
nesto ugodno i dobro, ali ukoliko mu povjerujes, propast ces. S druge
strane, samarcina ce proci, i nakon par dana je se neces ni sjecati, a
od ugodnih rijeci ovog prvog ce ti ostati takvi oziljci da se mozda
neces ni oporaviti; naime, njegova obmana je suptilna, tesko ju je
otkriti, i vrag se nalazi u detaljima; naime, nikakav razvoj vlastite
osobnosti nije moguc bez predanosti Bogu, i oni koji se odvoje od Boga
da bi radili na sebi propadaju i nestaju, dok oni koji zanemare sebe
da bi obozavali Boga, postaju mocnima i velikima, jer u njima sja
Bozja svjetlost, koju su u sebe primili.
Bolje je, dakle, boraviti medju fizickim nasilnicima koji ce te svaki
dan mlatiti, nego slusati demona lazljivca, jer to moze biti pogubno,
pogotovo po one ciji um jos nije od Boga primio dovoljno moci da se u
svemu tome razabere. Fizicko nasilje pak moze stvoriti i duhovne
oziljke, ali oni nisu ozbiljni, ne toliko koliko oruzje krivog nauka i
lazi, kojim se koriste vrag i demoni. U krajnjoj liniji, u prispodobi
o Adamu i Evi vrag nije kao svoje oruzje protiv covjeka koristio
nasilje, nego laz.
U krajnjoj liniji imas komentar Gite, pogledaj komentar 4.8, 16.4 i
tome slicno, napisao sam hrpu teksta o tome.

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-04-09 09:55:53
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.politika,hr.soc.religija
 Tema: Re: Bisku Barisic lud do daske ili pokvaren do daske
 Linija: 27
 Message-ID: te75buksm420inqtu3fcnjoc350najmfj7@4ax.com

X-Ftn-To: Vlatko Juric-Kokic

Vlatko Juric-Kokic wrote:
>On Sun, 07 Apr 2002 22:46:30 +0200, Danijel Turina
> wrote:
>
>>Biskup se konacno sjetio ljudi koji su nevini progonjeni i
>
>Nevini? Za koliko ih je dokazano da su nevini?

Zadnji put su ljudi pred sudom dokazivali svoju nevinost u doba
inkvizicije.

>Nesto se ne sjecam da je taj isti biskup govorio o Blaskicu.

Meni se cini da bi biskupa trebalo pitati sto je i o cemu govorio, a
ne se u tu svrhu koristiti novinama koje su poznato smece.

>>zatvarani od strane "medjunarodne zajednice" i nase vlasti, a vi
>>raspravljate o tome je li biskup lud ili podrzava zlocine.
>
>Daj se kloni bedastoca.

Pocet cu od tebe.

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-04-07 22:46:30
 Grupe: hr.fido.religija,hr.soc.politika,hr.soc.religija
 Tema: Re: Bisku Barisic lud do daske ili pokvaren do daske
 Linija: 73
 Message-ID: 2ba1bu4m6b0bm1kkkcf06ksj03gt4k9l31@4ax.com

X-Ftn-To: Foo Fighter

"Foo Fighter" wrote:
>"Samostan" wrote in message
>news:a8nfkb$6ke5$1@as201.hinet.hr...
>
>> koje je izgovorio imaju logike ako bi htio razumjeti Kristovu logiku.
>Sjeti
>> se blazenstva koje je Isus izgovorio: "Blago progonjenima zbog pravednosti
>> ..." To ne znaci da jedva cekamo kad ce nas netko progoniti, nego kad nam
>se
>> vec dogodi progon da znamo podnositi kao ?to je to Isus ?inio u svom
>?ivotu
>
>Progonjenima zbog pravednosti a ne zbog pocinjenih zlocina.

Ja citam ovaj thread i ne mogu vjerovati svojim ocima, kao da smo u
Srbiji. Biskup se konacno sjetio ljudi koji su nevini progonjeni i
zatvarani od strane "medjunarodne zajednice" i nase vlasti, a vi
raspravljate o tome je li biskup lud ili podrzava zlocine.
To me podsjeca na slucaj Stepinac, kad su kardinala koji je bio po
svemu uzoran komunisti oklevetali, prikazujuci ga kao zlocinca, i na
kraju otrovali, i nikome osim kardinala Kuharica nije niti palo na
pamet da digne glas protiv nepravde - svima je politicka osuda bila
nesumnjivi znak krivice, a za Kuharica se mislilo da podrzava zlocin.
I sto se na kraju ispostavilo, ispostavilo se da su obojica bili
pravednici i posve na strani istine, a da su komunisti, koji su citavo
vrijeme sebe prikazivali kao zastitnike zrtava, u stvari bili
lazljivci, klevetnici i ubojice, a to su i danas.
Tihomir Blaskic gotovo posve sigurno nije pocinio nikakvo zlodjelo, a
vec je godinama nevin i pogresno osudjen u Haaskom zatvoru. Sad su
nasli neosporne dokaze da za ono za sto je osudjen nije kriv on, nego
Dario Kordic
(http://www.klik.hr/naslovnica/politika/200204070002012.html )
Rahim Ademi i Ante Gotovina su optuzeni kao zlocinci, za sto, za to
sto su u ratu svoju okupiranu zemlju oslobadjali od naoruzanih
neprijatelja, koje su u ratu ubijali; optuzeni su iako cak i americki
obavjestajni krugovi izjavljuju da u njihovom ratnom djelovanju nije
bilo NIKAKVIH NEPRAVILNOSTI ili ponasanja suprotnih ratnom pravu.
Generala Gotovinu danas progone kao zlocinca, ali sva sreca da je on
naucio nesto iz Blaskicevog iskustva, i nije mislio da mu je nevinost
jamac uspjeha, jer kad te zlocinci sude, vrlina se kaznjava zatvorom.

Pazite se vi, koji klevecete one, koji su nevini progonjeni, da vam
Bog ne bi "slucajno" okrenuo ledja, i da ne zavrsite sami u mraku.
Bilo bi takodjer sasvim korektno da pojedete govno i javno se
ispricate, zajedno s klevetnickim olosem iz Ferala, koji novac
zaradjuje valjanjem u niskostima koje ce i sami izmisljati, ako ih vec
nisu u stanju iskopati (digresija: laganja ima vise vrsta, a najgora
je ona koja podsjeca na istinu i njome se djelomicno koristi, ali je
stavlja u krivu perspektivu).

Sjetite se, dakle, covjeka koji je potpuno nevin osudjen na 45 godina
zatvora, koji godinama trune u tamnici i kojega su svi zaboravili, a
kojeg je ta sudbina zadesila zato sto se oslanjao na pravednost i
mislio da ce ga njegova vrlina stititi. Imao je krivo, ali nije
zaboravljen. Svi smo trebali stati iza njega i njemu slicnih, ali onda
ne bismo bili Hrvatska. Hrvatska je narod slugu i robova, narod kojemu
je omiljeni sport spletkarenje i trazenje tudjih nedostataka, i to ce
nas odvesti u propast, u koju smo vec ozbiljno zakoracili. Samo vi
citajte Feral, i valjajte se u blatu, umjesto da trazite svijetle
primjere i na njih se ugledate. Ali lakse je misliti o sebi da si
dobar kad citas o niskostima, makar i izmisljenima, i zato smece kakvo
je Feral moze imati prodju jedino u narodima bijednika i klevetnika,
kakav je nas, i kakvi su predodredjeni za sluge drugima kroz citavu
povijest. Samo se vi ulizujte medjunarodnoj zajednici u guzicu, imat
cete im cast biti toaletpapir do kraja povijesti. Samo vi ocekujte da
vam politicari daju pravorijek o pravednosti i istini, i imat cete
Haaski sud, na kojem ce se uskoro ici deset godina u zatvor za nosenje
HDZove znacke 1990.

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-04-05 17:10:00
 Grupe: hr.fido.religija
 Tema: Re: sto Danijel kaze o mayi?
 Linija: 0
 Message-ID: i7fraus8u09656bl9gd843fe7hi0smm1gm@4ax.com


X-Ftn-To: SLAP

"SLAP" wrote:
>Sto dakle Danijel kaze o mayi,kako je nastala i kako i zasto djeluje na
>dusu-svijest? Da vidimo zrelost komentatora Gite?

Danijel je napisao debelu knjizurinu upravo zato, da bi svi koje takve
stvari zanimaju mogli ustanoviti sto ja o cemu mislim, umjesto da
godinama po newsima pisem nekakve parcijalne izjave, koje vise
odrazavaju ogranicenja mog sugovornika nego moje stvarno misljenje.

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-03-30 13:38:25
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: signoff
 Linija: 4
 Message-ID: kacbaus4eajc09ll5pieqbc9v6hu1nu0ev@4ax.com

Napustam grupu. (dakle -> mail)

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-03-30 13:28:14
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: Re: Gospodine Turina ,
 Linija: 20
 Message-ID: 6kbbau081j66qlqagh2lf5ok6pu4ju613s@4ax.com

X-Ftn-To: Gervasius Twinkleminkleson

"Gervasius Twinkleminkleson"
wrote:
>Molim vas , ako imate vremena da mi odgovorite , ?to vi ka?ete , tko ili ?to
>je to - Krist Isus ?

Mislim da je to jedno od onih pitanja na koje nema smisla izravno
odgovarati, jer ljudi nemaju dovoljno znanja za ispravno tumacenje
odgovora. Ako velim da je Bozansko utjelovljenje, to ce se krivo
shvatiti zato sto ljudi ne znaju ni sto je Bozansko, ni sto je proces
utjelovljenja. Ako kazem da je tocka u kojoj stvarnost probija kroz
iluziju, i to ce se krivo shvatiti ako se ne razumije sto je
stvarnost. Ako kazem da je bice iznimne suptilnosti duha, i to ce se
krivo shvatiti ako se ne razumije sto je duh, i sto je njegova
suptilnost. Sve u svemu, mozda bi najbolje bilo da kazem da je kurac,
za to svi znaju sto je.

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-03-30 02:03:48
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: Re: Tomislav + fido
 Linija: 204
 Message-ID: fi0aaugp61e0fvns3mgcjqcfvu0oi1j18b@4ax.com

X-Ftn-To: Martina

"Martina" wrote:
>> Idemo probati dokazati suprotno, naime da je razumijevanje ljudi
>> moguce bez meditacije. Koliko si ti vidjela ljudi koji imaju istinsko
>> razumijevanje drugih?
>
>Ne puno, mozda nekoliko. Tomislav je jedan od njih.

:))) Dobra fora.
Tomislav ima istinsko razumijevanje ljudskih niskosti.

>Nasuprot tome, upoznala sam ljude koji meditiraju i silno rade na sebi, ali
>toliko su u svom svijetu da me uopce ne cuju kad pricam. Kuzis to, vrlo
>jednostavno. Ne uzvracaju ni pohvalu, ni pokudu, nego doslovno nista, mozda
>jedino gomilu rijeci u pristojnoj formi.

Cuj, ja bih vecinu ljudi koji se "bave duhovnoscu" smjestio u ludnicu,
gdje im je mjesto. Vidio sam ih dosta po raznim predavanjima, i moje
je misljenje da se ludjaci na duhovne brijacine lijepe kao muhe na
govno. Valjda ni u kojoj sferi ljudske djelatnosti nema toliko
sarlatanstva, ludila, gluposti, plitkosti i ispraznosti kao u tome.
Sve to stvara groznu situaciju i ja nastojim stvar popraviti koliko
mogu, ako nikako drugacije onda tako sto cu tom sranju biti
suprotnost.

>Nemoj reci da ne odgovaraju na moja ocekivanja pa se zato bunim, jer u
>primjeru komunikacije s tobom, vrlo jasno osjecam da me cujes.

Cujem ja Tebe, da.

>>Ja sam recimo meditacijom naucio sve o seksu
>> prije nego sam imao prvi spolni odnos, a ukoliko ne vjerujes, pitaj
>> moju suprugu. :) Mislila je da sam se sevio sa stotinama zena, koliko
>> mi je to dobro islo, a ono... :)
>
>Svaka cast, postujem tvoje iskustvo. :)
>
>Odnos tvoj i Romanin, kojeg sam, eto, samo kroz razgovore na newsima uspjela
>uociti, vase medjusobno postovanje, uvazavanje ili cak divljenje, prva je
>stvar pred kojom bih se iskreno mogla pokloniti, bas onako, iz srca. :) Necu
>ulaziti u to klanjate li se vi onom bozanskom ili ljudskom jedno u drugome,
>ne znam to, ali pokazujete jedan visok stupanj realizacije svih teorija o
>kojima mi ovdje naklapamo. Zelim da vam traje zauvijek. Eto :), molim ne
>optuzivati me za sentimentalne ispade. :)

:* :)
Da, mislim da je odnos mene i Romane prilicno dobra ilustracija onoga
sto ja drzim duhovnoscu.

>Osjecas li da si zavrsen, da nista vise ni ne mozes postici, samo samadhi
>ili... ?

Hm. Zanimljivo pitanje.
Sto se samadhija tice, meni je Bog namjerno zatvorio neka vrata, jer
kad bih kroz njih prosao, bio bih posve beskoristan na fizickom planu;
ne bih imao nikakve motivacije djelovati. Zbog toga je moje stanje
svijesti specificna kombinacija potpuno ljudske svijesti i
nepostojanja nicega. Moji ljudski osjecaji samo su refleksija tudjih
stanja, toliko precizna da mi je dovoljno pogledati kako na nekoga
reagiram da bih znao sve o njemu. To nije ni preseravanje ni
zajebancija nego doslovni opis. Recimo, na Tomislava reagiram na takav
nacin da mu jednostavno fizicki ne mogu napisati poruku. Probao sam.
Nista od mene nema u njemu, niceg od njega nema u meni. Apsolutno
nikakva komunikacija nije moguca. Ja prema njemu ne mogu osjetiti ama
bas nista, i svaka pobuda da mu odgovorim se jednostavno gasi. Ako
postoji neka ljudska rijec za taj osjecaj, onda je to "gadjenje".
Mozda i "odbojnost". Ali te rijeci impliciraju nekakvo osjecajno
kretanje, kojeg nema. Jednostavno, mogu Tebi pisati o njemu, ali ne
mogu se prisiliti da njemu nesto napisem ni da me ubijes, doslovno.
Toliko mi je odvratan do srzi da bih radije dao da me bolno i polako
ubiju, i onda ozive i ponovo, nego s njim stupio u dodir.
Eto, od njega sam naucio neke stvari, a nisam siguran da sam ih zelio
nauciti, i da ih zelim znati. Ja zelim vjerovati da u svim bicima
postoji pozitivna jezgra i da ce svi evoluirati do savrsenstva, ali me
stvarnost udara u glavu, pokazuje mi zlo, ponovo i ponovo, sve dok ne
priznam da u svijetu postoje dva pola, Dobro i Zlo, i da evolucija ide
u dva moguca smjera, ne samo u jednom. Ja zelim vjerovati da svi zele
dobro i vrlinu, a onda mi se javi netko bez ljubavi prema istini i
Bogu, bez sposobnosti za dozivljavanje ljepote, bez suosjecanja i
ljubavi, pun sebe i svoje oholosti, i ja to dozivim kao fizicki
udarac, kao otreznjenje. Kako meni izgleda dodir s niskim bicima?
Svojedobno sam prevodio "Pristup" na engleski. Kad sam prevodio
pjesme, najjaci i najmocniji dio knjige, zazvonio mi je telefon.
Podigao sam slusalicu, idalje u iznimno visokom stanju. S druge strane
se nalazila majka jednog mog ucenika - zlocesto, sjebano i bijedno
stvorenje, koje je pokusavalo ostvariti vlast nad zivotom svog sina, a
mene je dozivljavala kao smetnju u tome, i pocela mi je pricati kako
mi sigurno u toj svojoj "sekti" radimo seksualne orgije i slicne
gadosti u koje njega zelimo uplesti, i da ona to nece dopustiti.
Izrecitirala je svu tu svoju tiradu govnarija, a ja sam to slusao, i u
meni nije bilo nikakve reakcije, jednostavno sam zaklopio slusalicu.
Naprosto nisam mogao napraviti nista drugo s tim, osim baciti citavu
stvar u smece, tako je to djelovalo na mene. Onda je ponovo nazvala,
ponovo iste gluposti, ponovo zaklapam slusalicu bez reakcije. Onda sam
se treci put nekako uspio natjerati da joj velim da je totalna
ludjakinja s poremecenim dozivljavanjem stvarnosti, koja svoju
prljavstinu lijepi po svemu, kao sto covjek koji je stao u govno prlja
sve na sto stane.
Od tog shocka sam se oporavljao nekoliko dana; trauma prelaska s vajre
na nizi astral bila je takva, da mi je citav sistem bio uzdrman neko
vrijeme. Daj si zamisli nagli prijelaz iz najboljeg orgazma i ekstaze
u agoniju boli i depresije. To je otprilike to, samo daleko gadnije.
E, tako ja dozivljavam ove newse. Ukoliko napisem nesto stvarno
visoko, ja cu utkati taj aspekt sebe u stanje na grupi. Ukoliko
procitam neku bijednu, grubu i nisku stvar, neki proizvod prljavog
duha, iz tog stanja angaziranosti i otvorenosti, ja cu dozivjeti
prilicno neugodnu traumu; ja cu vidjeti sve aspekte niskosti bica koje
je napisalo to sranje, vidjet cu ga iz svoje vise perspektive, i
osjetit cu ogromnu ceznju za Bogom, zelju za potpunim napustanjem ovog
svijeta, i posve cu se odvojiti od svakog aspekta djelovanja u
svijetu, jer ovdje mogu postojati takvi, ovdje oni imaju pravo na
postojanje i zivot, a tamo, odakle sam ja, u mojoj istinskoj domovini,
ne postoji cak niti najmanji trag nicega sto bi bilo nize od istine,
ljubavi, spoznaje, obozavanja i ogromne velicine. Ja ne zelim gledati
podlace i zle ljude, pogotovo kad mi je uvid pojacan. Meni je to
toliko bolno, da valjda ne postoji gora stvar koju bi mi netko mogao
napraviti. Sam uvid u stanje svijesti covjeka koji je o meni u stanju
pisati zlonamjerne, niske i bijedne stvari, samo poznavanje njegovih
razloga i pobuda meni je dovoljno da se pocnem intenzivno moliti Bogu
da mi dopusti napustiti ovo tijelo. A onda se prisjetim da je to
uvijek moje, i da mi nece pobjeci ako zbog poslusnosti Bozjoj volji
otrpim svo to zlo ovih nekoliko desetljeca, ako Bog smatra da sam
ovdje potreban, i onda pokusam nekako zaboraviti svo to zlo, pokusavam
se koncentrirati na nesto pozitivno u svijetu, pokusavam se prisjetiti
svih onih ljudi kojima sam pomogao da pronadju Boga, prisjetim se
takvih stvari i onda vidim smisao svega toga.
Ti si ne mozes ni zamisliti koliko mene kosta sama cinjenica da
boravim u svijetu, u kojem su zakonitosti takve da u njemu moze
postojati jedan Tomislav ili Ostric.

>> I od te vlastite biti, u iskrenosti, kakva god da je,
>> >treba krenuti. "
>>
>> Procitaj si zadnju recenicu: to je nesto od cega treba krenuti. OK.
>> Pocetna pozicija, sami pocetak. Nakon pocetka treba nekamo i ici,
>> slazes se? A to idenje je yogijska praksa, kojom se na stvarno
>> efikasan nacin rjesavaju stvari koje se inace daju rijesiti, ali
>> grozno sporo i bolno.
>
>I to je OK, ali po tvojoj slobodnoj procjeni kuda smo mi, vecina na newsima,
>uopce stigli?

Jesi li sigurna da zelis cuti moje stvarno misljenje?

>> Druge ja stvari dozivljavam kao uvredu, primjerice kad netko stvarno
>> vidi tko sam ja, a onda se ide s toga sprdati. Ako netko nista ne
>> vidi, meni je posve svejedno sto misli, njegovo misljenje ionako nista
>> ne vrijedi. Takvome cu vjerojatno probati objasniti stvari, ali onaj
>> prvi je gadno najebo.
>
>Kako skuzis tu razliku?

Moja dusa je najprecizniji detektor vrline koji postoji na ovom
svijetu.

>vide. Osim mozda onih koji te jesu svjesni, ali ne svidja im se hijerarhija
>koju stvaras, i u kojoj ne vidis nikog ravnog sebi.

Ja bih se dao i jebati u oko, ako bi to pomoglo da barem jedan od vas
_postane_ meni ravan. Ali to se ne postize tako sto ce se netko
pokusati proglasiti meni ravnim, tako sto ce traziti od mene da ga
takvim priznam, nego tako sto ce doista steci takve kvalitete.

>> Je, ali se ti od nje mozes odvojiti. Jesi li kad probala od krivih
>> ljudi traziti potvrdu da radis dobro?
>
>Ma kad uopce nemam pojma koji su to krivi i pravi, vidim samo razne omjere
>krivog i pravog u svakoj osobi.

Mozda je to i dobro, barem dok nemas apsolutne kriterije vrednovanja,
ali nisam time pretjerano odusevljen. Ukoliko ne postoji jasno
odredjenje prema dobru, tesko moze biti pravog duhovnog razvoja.

>> Govorili smo o mojim ucenicima i njihovom ponasanju. Ti si spomenula
>> da ti je cudno da me moji ucenici nisu nista bitno pitali po newsima.
>> Nije li ti palo na pamet da moji ucenici dodju do mene doma, ili me
>> barem nazovu telefonski ili mi posalju mail, kad me zele nesto pitati?
>
>Pa je, ali vidjela sam ih prisutne na newsima, kako sute u komunikaciji s
>tobom, a govore drugima, pa sam pomislila: zasto to..?

A jebi ga sad, samo ce naivac ocekivati da uz citav raspon
komunikacijskih sustava koje imam na raspolaganju, sa svojim ucenicima
uz sve to idem pricati na newsima, i to o ozbiljnim stvarima.
Najozbiljniji razgovori koje sam s njima vodio bili su ili uzivo, ili
preko maila. Newsi su uvijek bili samo nekakva brbljaonica na kojoj se
netko zainteresira, pa nastavi komunikaciju privatno.

>> Sto mislis da
>> cu pisati na hr.soc.religija, pjesme?
>
>Knjiga ti je puna poezije,

Knjiga je jedna stvar, tamo mogu bez upadica iznijeti liniju
razmisljanja i produbiti je po volji; tamo me medij ne opominje na
plitkost i glupost auditorija, jer knjige pisem uglavnom imaginarnoj
publici koju sacinjavaju mudri i dubokoumni ljudi visoke moralne
snage. Ovdje me budale vrlo brzo spuste na zemlju i podsjete me na
kakvom to svijetu zivim i kako se tu razmislja, i kakvi tu sustavi
vrijednosti vaze.

--
Homepage: http://www.danijel.org



 Autor: Danijel Turina
 Datum: 2002-03-29 22:09:39
 Grupe: hr.soc.religija
 Tema: Re: Ljubav prema istini ponekad zahtijeva da nekome jebes mater
 Linija: 9
 Message-ID: 40m9auk4mipkcdfmldpduhd5gphftl0mh1@4ax.com

X-Ftn-To: Zoran Ostric

"Zoran Ostric" wrote:
>Kvaka je u onome "ponekad". Kad?

U tome je sadrzana tajna ispravnog djelovanja.

--
Homepage: http://www.danijel.org



[1]      «      2556   |   2557   |   2558   |   2559   |   2560   |   2561   |   2562   |   2563   |   2564      »      [3115]