X-Ftn-To: Marin Lovel

"Marin Lovel" wrote:
>> >Mislim da opcenito izricanje sudova o bilo kome nije dobro jer time ne
>> >postujemo izbor doticnog.
>>
>> Ako netko odabere mrak, nema u njegovom izboru nista sto bih ja
>> postovao, mogu postovati jedino njegovo pravo da se sjebe ako hoce,
>> ali onda on mora postovati moje pravo da mu velim da se sjebao.
>
>Naravno, ali onda i ti imas dozu sjebanosti,imho.

Non sequitur.

>S kojom namjerom naime bi
>to govorio?

S namjerom izricanja stvarnosti za dobro onoga kome se govori, jer
lijecenje mora poceti od tocne dijagnoze. Po Tebi je valjda i doktor
koji nekome veli da ima rak i da to treba operirati sjeban zato sto
opaza probleme.

>>Jest da su ti
>> sudovi drugacije utemeljeni i od drugacije kvalitete od sudova obicnog
>> tipa, ali su opet sudovi, jer na temelju uvida u ono sto je dobro
>> mozes reci sto je lose - Isus je divan primjer neprekidnog iznosenja
>> upravo te vrste sudova. Ovo sto Ti pricas nema puno veze sa
>> stvarnoscu.
>
>Cemu kad su i dobro i lose dvije strane iste medalje, pomirene u jednosti?

Ovo je totalna pizdarija, odakle Ti to? Dobro je ono sto potjece od
Boga i vodi Bogu, a zlo je ono sto ne potjece od Boga i Bogu se
protivi, kakva pak jebena medalja i jednost?

>I
>zasto bi Isus trebao biti primjer?

Daj si uzmi evandjelje i citaj, kaj da Ti ja velim.

>> Samo Ti slobodno smisljaj sto sam htio reci, ja sam rekao sto sam htio
>> reci. Htio sam reci da je ovo ovdje tijelo po imenu Danijel ono sto se
>> od Boga vidi na fizickom planu.
>
>A koja je razlika pojave Boga na fizickomm planu Tomislava-Denisa i
>Danijela?

U tome sto se u jednom ocituje Bog a u drugom vrag.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Marin Lovel

"Marin Lovel" wrote:
>>I ja sam svojedobno imao
>> slicnu teoriju, dok nisam vidio ljude koji su se u cijelosti i
>> totalno, ireverzibilno odlucili za zlo i nistavilo. Onda sam si
>> teoriju malo iskalibrirao i rekao da postoje dva moguca cilja, ne
>> jedan. Jedan moguci cilj je Bog, a drugi totalno nistavilo. Svatko se
>> na kraju profilira u jedan od ta dva cilja, buduci da su medjufaze
>> nestabilne na dulji rok.
>
>Ovo mi slici pomalo na krscanski model vjecnog raja i pakla, pa nisi
>valjda... ;))

U stvari krscanski model ima nekih vrlo dobrih osobina, i ako ga se
spoji s nekim drugim sustavima dobijes vrlo tocan model stvarnosti.

>Sve stoji osim onog ireverzibilno, mozes malo to jasnije.

Sto fali, ako padnes s desetog kata onda si ireverzibilno razbijes
glavu i umres, a ako se odlucis za nistavilo onda se ireverzibilno
raspadnes jer se svaki dio tebe posvadi sa svakim drugim dijelom.

>I kako nistavilo moze biti cilj u Apsolutu, dva pola, zbunj?

Sto se cijelo vrijeme hvatas za Apsolut, kad govorimo o relativnom?
Apsolut ostaje apsolutan bez obzira na to hoces li se Ti odluciti za
njega ili protiv njega, jednako kao sto je elektrani skroz svejedno
hoces li Ti trositi struju za rasvjetu ili za grijanje ili je neces
trositi. Apsolut je temeljna stvarnost, ako se odlucis za temeljnu
stvarnost onda se ostvarujes, a ako se odlucis protiv nje onda
nestanes i nema Te, to valjda nije tak tesko za shvatiti.

>Sto smatras
>pod nistavilo?

Nistavilo je stanje u kojem nisi. To Ti je otprilike kad se drvo
odreze od korijena, ono je jos neko vrijeme zeleno i cini se da zivi,
ali postupno uvene zato sto je odvojeno od svojeg temelja. Tako i
covjek, kad se odijeli od Boga, postupno uvene, iako jos neko vrijeme
moze mrakovati okolo.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: DJ Nigger

"DJ Nigger" wrote:
>> >Molio bih te , ako mozes da me uputis negdje gdje bih mogao procitati
>imena
>> >ljudi (da li imaju kakve veze sa crkvom)
>> >koji su bili u komisiji koja je to istrazivala .
>>
>> Ne znam, citao sam u novinama da su ga neko vrijeme drzali u Vatikanu
>> na ispitivanju, i da je nasa lokalna crkva radila isto; ako se
>> raspitas na Kaptolu, siguran sam da ce Ti netko dati relevantne
>> informacije.
>
>Znaci , komisija ipak ima veze sa crkvom i Vatikanom i nije nezavisna
>komisija :o))))
>He , he ...Pa o tome ti ja pricam , zataskavaju .

Pricas gluposti. Kakva nezavisna komisija, pa koga je osim Crkve briga
za to? Meni osobno puca kurac za Sudca i njegovu stigmu.

>Da je to istina ,
>pretpostavljam da bi ga odmah pretvorili u sveca .

Sumnjam, i cini mi se da imas vrlo povrsne ideje o tome kako u crkvi
stvari funkcioniraju, da bi nekoga proglasili za sveca nuzno je da se
dokaze neko cudo nastalo na njegov zagovor, u smislu da se molis
svetom Anti i izlijecis se od raka.

>, cetvoro . Pa naravno da ljudi ozdravljaju (postoji teznja samog organizma
>da ozdravi)

Super, dodje tip s uznapredovalim rakom ili s paralizom i naprasno
ozdravi, valjda zato sto je teznja organizma da ozdravi, daj me nemoj
zajebavat. Teznja takvog organizma je da se sam od sebe raspadne a ne
da ozdravi. U takvim slucajevima, ako covjek ozdravi, to se proglasava
cudesnim ozdravljenjem i predstavlja valjan argument za
sanktifikaciju.

>isto kao sto i oboljevaju i umiru . Tu i tamo ustane poneko sto
>je bio vezan za kolica ,
>ali jos nisam cuo da je ustao iz kolica netko sto mu je kicma potpuno
>potrgana zajedno sa zivcima .

Ja sam cuo i cudnije stvari.

>I jos u svezi komisije koja je ispitivala stigmatu od Sudca . Kazes Kaptol ,
>Vatikan ...
>
>A ja preporucam sljedecu nezavisnu komisiju sastavljenu od znanstvenika i
>mudrih ljudi :
>Dr. Drago Plecko ( filozofija)
>Dr. Vladimir Paar (akademik)
>Dr. Sinisa Glumicic (koza , plasticna kirurgija)
>Zeljko Malnar (mudar covjek)
>moja malenkost (skeptik)

Nabijem ti takve autoritete na kurac, simultano i sukcesivno. Osim
toga, skepticima nije mjesto u znanosti, za znanost je potrebna
strucnost a ne nesposobnost shvacanja (sto je primarna odlika
skeptika, naime on nista ne razumije i sve je to njemu cudno i ni u
sto od toga on ne vjeruje). Znanstvenik vidi je li nesto istina ili
nije, pa ako vidi da je veli da je, a ako nije veli da nije. Nema tu
mjesta skepsi. Skeptik vidi da nesto je i onda mu se to ne uklapa u
sustav pa veli da nije, i tako sve dok se svi pametni ljudi ne umore
od dokazivanja budali.

--
Homepage: http://www.danijel.org

Danijel Turina wrote:
>"DJ Nigger" wrote:
>>Molio bih te , ako mozes da me uputis negdje gdje bih mogao procitati imena
>>ljudi (da li imaju kakve veze sa crkvom)
>>koji su bili u komisiji koja je to istrazivala .
>
>Ne znam, citao sam u novinama da su ga neko vrijeme drzali u Vatikanu
>na ispitivanju, i da je nasa lokalna crkva radila isto; ako se
>raspitas na Kaptolu, siguran sam da ce Ti netko dati relevantne
>informacije.

I da, cisto FYI, nisam katolik i osobno smatram da je sasvim moguce da
je Sudec neki mrak a ne svetac, naime nesto sto previse lici na sveca
je najcesce vrag poslao. Pravi sveci su takva sablazan da bi ih svi
najradije pobili, pocevsi od oficijelne religije. Bez obzira na to,
cini mi se da su njegove stigme autenticni fenomen a ne prijevara.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: DJ Nigger

"DJ Nigger" wrote:
>Molio bih te , ako mozes da me uputis negdje gdje bih mogao procitati imena
>ljudi (da li imaju kakve veze sa crkvom)
>koji su bili u komisiji koja je to istrazivala .

Ne znam, citao sam u novinama da su ga neko vrijeme drzali u Vatikanu
na ispitivanju, i da je nasa lokalna crkva radila isto; ako se
raspitas na Kaptolu, siguran sam da ce Ti netko dati relevantne
informacije.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: DJ Nigger

"DJ Nigger" wrote:
>Mozda ovo cita Zlatko Sudac ... javno ga pozivam na visednevno promatranje
>pod full nadzorom kako bi se ustanovilo porijeklo te stigme na celu i hoce
>li zarasti .

To su vec napravili, stigma je autenticna.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Phoenix (tm)

"Phoenix (tm)" wrote:
>/cut
>
>Jedino ne kuzim zasto si sve to svalio na mene kao replaj kad 95% toga
>nema ili ima jako malo veze sa mnom.

Ma, cisto onako, odgovor je bio na poruku a nisam se sjetio brisati
xftnto. :)

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Marin Lovel

"Marin Lovel" wrote:
>> The point being...?
>
>? No habla ingles! ;) Ne razumijem sto si htio pitati?

Pitao sam koja je poanta recenog, naime isao sam to malo analizirati i
kad se taj cvor malo rasplete, ne ispada nista suvislo.

>Naime, bit je da covjek svojim izborom bira sebi stvarnost, i da je taj
>izbor njegov optimalni habitus dok ne iscrpi resurse tog izbora ( uslijed
>dinamike kontinuiranog stvaranja i same naravi postojanja ). Tada mu polako
>postaje pakao.

Pojednostavljeno receno, covjek bira oblik iluzije koji mu je ugodan,
a buduci da mu svaka iluzija prije ili poslije dopizdi, onda ju
zamijeni drugom iluzijom, a tek kad sve moguce iluzije isproba,
eventualno ce se odluciti baviti stvarnoscu. I ja sam svojedobno imao
slicnu teoriju, dok nisam vidio ljude koji su se u cijelosti i
totalno, ireverzibilno odlucili za zlo i nistavilo. Onda sam si
teoriju malo iskalibrirao i rekao da postoje dva moguca cilja, ne
jedan. Jedan moguci cilj je Bog, a drugi totalno nistavilo. Svatko se
na kraju profilira u jedan od ta dva cilja, buduci da su medjufaze
nestabilne na dulji rok. Naravno, izgled moze varati, i vjerujem da ce
vecina ljudi jako tesko identificirati o cemu se radi, kad nekoga
pogledaju.

>> >Davanjem Sebe Bog pokazuje svu raznolikost i moc stvaranja koja se nalazi
>u
>> >Njemu. Tako dolazi do stvaranja ili ocitovanja Bozje velicine. Bog je sam
>> >sebi dovoljan i On nema potrebe za ostvarenjem ili upotpunjenjem nekog
>> >"dijela" sebe stvaranjem.
>>
>>
>> Ovo mi izgleda kao nesto prepisano od Sai Babe.
>
>:) Nije prepisano, ali cini mi se da to i nije bas kompliment ovdje? Inace,
>Saija nisam nikad citao.

Izgleda tako, iako pretpostavljam da on nije jedini koji pise takve
ugodno zvucece, a isprazne i plitke fraze, koje cesto ili nemaju
nikakvog dubljeg znacenja, ili se na prvu analizu pokazuju kao
besmislice.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Marin Lovel

"Marin Lovel" wrote:
>Danijel Turina wrote :
>
>>Cisto onako radi informacije da ponovim, ova konfa je
>> daleko vise od brbljaonice, nekima je to mjesto na kojem su odredili
>> smjer svoje egzistencije, i to trajno. U ovom ili onom smjeru. Gotovo
>> da nema vaznijeg mjesta od ovog. Cini se da dubina te vaznosti vecini
>> uopce nije jasna.
>
>Sto si htio reci ovime? Ima i drugih misljenja ovdi kolko vidin!

Ima ovdje svakakvih misljenja, a i raspon ljudi po duhovnoj
orijentaciji je veliki, sto objasnjava razlike u misljenjima.

>> Osim toga, postoji krivo uvjerenje kod nekih, da je
>> njihov sud o meni taj, koji ce odrediti moju sudbinu, ili sto vec.
>> Naprotiv, taj njihov sud odredit ce _njihovu_ sudbinu. Dovoljno je
>> pogledati Tomislava, Mihocija i Knezevica - tko se hoce razvijati u
>> njihovom smjeru, tko im zeli biti nalik, samo neka mi se protivi, samo
>> neka o meni izrice sudove, i samo neka se dobro zabavlja, mozda se
>> uvjeri da mu ta zabava predstavlja dostatan nadomjestak za trajni
>> gubitak Boga i svega Bozanskog.
>
>Mislim da opcenito izricanje sudova o bilo kome nije dobro jer time ne
>postujemo izbor doticnog.

Ako netko odabere mrak, nema u njegovom izboru nista sto bih ja
postovao, mogu postovati jedino njegovo pravo da se sjebe ako hoce,
ali onda on mora postovati moje pravo da mu velim da se sjebao.

>Ako je netko ispod nas u govnima, neka bude,
>njegov izbor, cemu osuda ako je njemu dobro. I tocno je ako se bavimo
>sudovima, nismo u sebi s Bogom, ma kakvi i prema kome oni bili.

Ovo si opet prepisao od Sai Babe ili nekog slicnog, to ti tako ne
funkcionira, stvarnost je daleko slozenija - u stvarnosti, ako se
bavis Bogom, automatski imas referentni model za sudove. Jest da su ti
sudovi drugacije utemeljeni i od drugacije kvalitete od sudova obicnog
tipa, ali su opet sudovi, jer na temelju uvida u ono sto je dobro
mozes reci sto je lose - Isus je divan primjer neprekidnog iznosenja
upravo te vrste sudova. Ovo sto Ti pricas nema puno veze sa
stvarnoscu.

>>Kao sto sam jednom rekao, moguce je
>> nista o meni ne znati i biti u dobrim odnosima s Bogom, ali nije
>> moguce mene vidjeti i odbaciti, a biti u dobrim odnosima s Bogom, jer
>> ja sam ono, kroz sto vam svima Bog govori, i dok sam ja ovdje, nema
>> drugog puta Bogu.
>
>Pratim povremeno konfu preko dejanewsa dok sam vani, a sad sam doma na
>urlaubu pa je mogu cesce citati i zapazio sam slicne tvoje stavove. Mozes
>to pojasniti, pogotovo` i dok sam ja ovdje, nema drugog puta Bogu.`. Tako je
>rekao i Isus pa vidi sto je ispalo...radi krivog shvacanja. Jasno je na sto
>mislis pod ja ali taj ja se moze pojaviti u vise tijela. Ali, cijeli sklop
>recenica nije u tom duhu, tako da bih volio cuti sto si zeli reci.

Samo Ti slobodno smisljaj sto sam htio reci, ja sam rekao sto sam htio
reci. Htio sam reci da je ovo ovdje tijelo po imenu Danijel ono sto se
od Boga vidi na fizickom planu.

--
Homepage: http://www.danijel.org

X-Ftn-To: Marin Lovel

evolus@usa.net (Marin Lovel) wrote:
>> >Ukoliko uzimas da je avidya temeljni princip evolucije,
>>
>> Odakle si dosao do toga? Ja sam samo rekao da je avidya nuzan uvijet
>> opazanja svijeta.
>
>Da bi uopce mogla promatrati svijet oko sebe odredjena individua mora necim
>se razlikovati i izdvojiti iz tijeka dogadjanja i zato promatra dogadjaje
>koji svakog trena izviru novi i niti jedan nije isti. To je jedan nacin
>postojanja u kojem postoji mogucnost izbora onoga sto nije, onoga sto ne
>postoji po sebi te stoga se javlja razlicitost ili odvojenost od okoline da
>bi se moglo birati. Drugi nacin postojanja je izbor prave stvarnosti koja
>jedina u biti postoji po sebi a sve ostalo je uvjetovano njome. I opet zato
>postoji i razlicitost od te stvarnosti. Covjek je tako medja svjetova,
>stjeciste dviju stvarnosti i svakog trena u njemu se desavaju izbori kojima
>se duh usmjeruje u jednu od njih.

The point being...?

>Davanjem Sebe Bog pokazuje svu raznolikost i moc stvaranja koja se nalazi u
>Njemu. Tako dolazi do stvaranja ili ocitovanja Bozje velicine. Bog je sam
>sebi dovoljan i On nema potrebe za ostvarenjem ili upotpunjenjem nekog
>"dijela" sebe stvaranjem.


Ovo mi izgleda kao nesto prepisano od Sai Babe.

>Gdje god jos postoji potraga srece u
>vanjskom svijetu, sve mogucnosti izbora nisu isprobane i trazitelj se jos
>uvijek nada da postoji alternativa za Boga.

S ovim se slazem.

--
Homepage: http://www.danijel.org