X-Ftn-To: vladimir markovic

"vladimir markovic" wrote:
>I u hriscanstvu su to pripremni oblici za punocu zivota u zajednici s
>Hristom, tek nakon ispunjenja ovih blazenstava covek se moze smatrati celim
>i slede nesluceni darovi s Neba.
>
>Zanima me na koje to mnogo vise stvari mislis

Radije ne bih o tome pricao buduci da ce se opet netko naci
uvrijedjenim kad napisem da to nisu stvari koje bi obican covjek uopce
mogao pojmiti.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: Franjo Hornung

Franjo Hornung wrote:
>> Kako ces uopce znati koji je pravi put ako ti ga nitko ne pokaze?
>Ono sto ja preporucam je - prvo definiraj ono sto trazis, nakon toga
>trazi. Buddha je definirao sto trazi, trazio i pronasao. Bez pomoci bilo
>koga.

Buddha je kurac definirao, trazio je na krivi nacin i skoro se ubio, a
onda kad se okanio svih svojih ocekivanja prosvijetlio se.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: vladimir markovic

"vladimir markovic" wrote:
>Hristove propovedi na gori (Mt 5, 3-11): blazenstva o kojima govori Hristos
>nadovezuju se jedno na drugo - covek najpre mora steci smirenje od gordosti,
>tj postati siromasan duhom, da bi stekao suze kojima se ociscuje od svojih
>greha; a tek kada stekne dar suza i oplace svoje grehe, stice dar krotosti;
>tek kada stekne dar krotosti, postaje gladan i zedan pravde, tj. pravednik
>Boziji; a kada pocne da iznad svega ceni i postuje pravdu, postaje milostiv
>prema bliznjima jer zna cenu pravde; a tek kada postane milostiv, njegovo
>srce postaje cisto; i tek kada ispuni sva ova blazenstva, stice covek mir
>Bozji u srcu, pa ga moze darovati i ostalim ljudima, postajuci mirotvorac.

Ovo sto si opisao su neki nizi, pripremni oblici yogijske prakse, u
smislu ciscenja nizih tijela i cakri i otvaranja srcane cakre u
razmjerno visokom stupnju. S tim da u yogi tek onda slijede daleko
vise stvari.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: Zoran Juric

"Zoran Juric" wrote:
>Sigurno se moze zivjeti zdravo samo na vegetarijanskoj ishrani, vjerojatno i
>zdravije.

Ako to kome sto koristi, ja sam vegetarijanac godinama pa mi nis ne
fali (osim kad mi se prehrana svede na kruh, pekmez i bijelu kavu, dok
nesto intenzivno radim pa mi se ne da zezati s hranom; onda mi svega
fali:).

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: Franjo Hornung

Franjo Hornung wrote:
>> Ako Ti je cilj nestati, onda lose radis buduci da njegujes svjetovne
>> vezanosti. Ako Ti je cilj njegovati svjetovne vezanosti, onda si
>> odabrao krivu filozofiju. Daj se vec jednom odluci.
>
>Probaj razmisliti i shvatiti o cemu govorim.

Ma nije meni tesko shvatiti sto Ti govoris, meni je problem shvatiti
kako mozes biti takva budala da sam sebi u dvije recenice srusis
sustav i onda jos to ne vidis kad Ti se pokaze.

>Nije cilj nestati, jer i
>nema tu nicega sto bi trebalo nestati.

Ako ima pet agregata koji sacinjavaju licnost i ako je cilj
rascinjavanje tih agregata onda po tome nesto treba nestati. Osim
toga, pozvao si se na ono "kamo ide vatra kad se ugasi, na istok ili
zapad?". Iz toga je vidljivo sto si zagovarao, a kad sam pokazao sto
to znaci poceo si se migoljiti.

>Cilj je ugasiti svih pet
>agregata.

Nabroji tih pet agregata da vidimo tocno sto pod tim mislis, da ne bi
bilo slucajno neke zabune. Ne bih zelio da mi se poslije skrivas iza
neke manjkave definicije.

>To gasenje je proces, nije nesto sto se zavrsava ostvarenjem
>nevezanosti i Nirvane, jer je Buddha zivio i nakon sto je ostvario
>Nirvanu. Zavrsetak tog procesa je prestanak radjanja u samsari, a ne tek
>smrt fizickog tijela.

Radjanje i smrt su proces koji neprekidno traje; svaka akcija
rezultira reakcijom istog iznosa a suprotnog smjera. To je
buddhisticko naucavanje o karmi, koje je vrlo slicno 3. Newtonovom
zakonu, osim sto nadilazi fiziku. Ako ne postoji atman koji bi se
reinkarnirao, onda se reinkarniraju obrasci koji sacinjavaju privid
svijesti. Kad se ti obrasci rascine, privid svijesti nestaje i dakle
nema nikoga tko bi mogao odrzati propovjed, jer se naime vatra
ugasila, nije otisla ni na istok ni na zapad. Buduci da je Buddha ipak
odrzao tu propovjed, onda slijedi da ili nije postigao prosvjetljenje,
pa je citavo njegovo naucavanje bespredmetno i lazno, ili pak Ti kurca
nisi shvatio od citave stvari. Ne bih iskljucio ni da je oboje istina.

>> Isto tako, prije kratkog vremena si pisao da je buddhastvo istinska
>> priroda svih bica, a sad pises da buddhastvo mogu ostvariti jedino
>
>Upravo tako. Buddhastvo je priroda i moje macke, pa ga ona za sada ipak
>nemoze ostvariti.

:))
Ako je buddhastvo stvar rascinjavanja agregata, onda ga svako bice
moze postici, buduci da buddhastvo nije stvar intelektualnog
postignuca i umovanja, sto su karakteristike svojstvene ljudima a ne
nizim bicima; osim toga, kakve veze ima to sto su agregati ovakvi ili
onakvi, ljudsko bice predstavlja mozda samo malo slozeni oblik
agregata, a nije uopce bitno koliko je agregat slozen, buduci da ga
nije cilj uciniti slozenijim nego je cilj da nestane. Tako ispada da
je ljudska vrsta u stvari nazadovala u odnosu na kamenje, koje je
daleko blize prosvjetljenju jer ima sasvim malo agregata, mozda cak ni
pet nego recimo pola. :))

>> ljudi. Ako je buddhastvo priroda svih bica, kako onda tumacis razlike
>> u stupnju svijesti i moci medju bicima? Ako nije priroda svih bica,
>> onda nije univerzalno, pa je prema tome samo jedna stvar medju drugim
>> stvarima, bez opcenite vaznosti. Naime, ako ljudi, koji su negdje
>
>Ono je priroda svih bica, ali nije i ostvarivo svim bicima.

Ako je patnja ostvariva svim bicima bez razlike, onda mora biti i
buddhastvo, ne vidim potrebu za diskriminacijom po tom pitanju.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>Ma da, onda sam ja taj problem kako to da je nekoga Isus privlacio a
>nekog nije sveo na razlicite duhovne nivoe, sto je po mom sudu
>trivijalni zakljucak, a onda mi je jedan napisao da to ne stoji, da
>oni uopce nisu imali visok duhovni nivo, drugi put je napisao da mi ne
>mozemo znati kakav su duhovni nivo imali i onda je slavodobitno
>zakljucio da je srusio moju logiku, a jedan drugi je napisao da je
>imam zaokruzeni logicki sustav u kojem je sve objasnjeno i to samo
>zato sto sam konstatirao takvu banalnu stvar kakva je zakljucak da su
>za Isusom isli oni koji su imali takav duhovni nivo da im je on pasao,
>a nisu isli oni koji valjda nisu imali takav duhovni nivo pa im je
>Isus isao na kurac. Jadan ja, vec se ne usudim reci da su dva i dva
>jednako cetiri da netko ne veli da se furam na logiku.

Ne zelim ja reci da je nuzno da netko ima visok duhovni nivo da bi
odabrao nesto dobro ili da je nuzno da ima niski duhovni nivo da bi
odabrao nesto zlo. Tu je bitna sklonost duse. Naime, ja sam vidio
ljudi s zapanjujuce primitivnim svjetonazorom koji su privuceni dobru,
premda malo ili nista ne razumiju, a vidio sam i pametnih ljudi
suptilnog svjetonazora koji su privuceni zlu. Doduse, mislim da bih se
u krajnjoj liniji slozio s Tobom da su to vise nekakvi prividi koji su
odredjeni vanjskim okolnostima, a da te razlike odrazavaju neki
stvarni evolucijski nivo na kojem se netko nalazi. Jedino sto se meni
cini da evolucija nema samo jednu granu nego barem dvije: usavrsavanje
prema Bogu ili prema vragu. U oba smjera postoji mnogo stupnjeva
razvoja.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: Franjo Hornung

Franjo Hornung wrote:
>> Ako se ne varam, Turina je rekao da NECE nista napraviti Fritzu, a kamoli
>> djetetu, u nekoliko navrata. Isto tako je izjavio da je to dijete njegov
>
>Prvo je prijetio. Tek nakon mog odgovora na prijetnju je rekao da nece.
>Kad je vidio da to nebi imalo efekta.

Toliko si se izbezumio od straha za svoje sitnice da si izgubio i ono
malo razuma sto Ti je bilo ostalo. Eto sto biva s ljudima neciste
savjesti, koji zive u lazi i skrivaju se od izvora svega sto su
dobili. To vam se ljudi zove pakao: stanje neciste savjesti u kojoj
prebiva strah.

>Napomenuo je i da ima moci sa
>kojima to moze, mada nece, tek toliko da me uvjeri u svoju blistavost i
>mocnost. Mene to sve skupa nije fasciniralo, jer i jedan crijep na krovu
>zgrade ispod koje se moj klinac igra ima istu takvu fantasticnu moc da
>ubije dijete.

Da barem Tebi hoce pasti na ludu glavu, mozda bi Te opametio.

>A i ja sam gledao vec kako andjeli umiru dok sam 6 mjeseci sjedio po
>kardioloskim odjelima. Moze to svako od vas vidjeti ako skupi snage da
>ode gore na 'Rebro'.
>
>Vrlo je poucno. Mozda ti sve to isprica pravu pricu o moci u samsari, i
>o bogovima koji pomazu ljudima.

Bolju pricu ce ispricati o nevezanom buddhistu Fritzu i njegovoj
nirvani. ;))

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>>Ne bas, to je kao da imas curu i sad ti ona da ultimatum - ili ces poceti
>>>spustati zahodsku dasku nakon pisanja pa cemo ostati zajedno ili ja idem.
>>>Obe opcije ti je ona dala, i obe opcije imaju temelj u njoj, samo sto jedna
>>>vodi do nje a druga kroz vrata. :)
>
>>Ne mogu vjerovati, pa ti si dao nekome solidan odgovor kojem se nista
>>ne moze prigovoriti.
>
>Jadan ja, oprosti mi zbog ovog, ja sam mislio da je to pisao Felix, pa
>mi je bilo jako cudno.

:))))))

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: Mirsad Todorovac

Mirsad Todorovac wrote:
>Ovo je laz sto si napisao, jer je klanjanje kipovima, slikama i
>mrtvacima GRIJEH.
>
>Zar osporavas autoritet Svetog Pisma i poslanice Rimljanima apostola
>Pavla koju sam citirao (?):
>
> "Umisljajuci da su mudri, postali su ludi te su zamijenili
> slavu besmrtnoga Boga KIPOVIMA, to jest SLIKAMA SMRTNOG COVJEKA,
> ptica, cetveronozaca i gmazova.
>
> "Zato ih je Bog preko pohota njihovih srdaca predao necistoci,
> tako da sami obescascuju svoja tjelesa; njih koji su istinu
> Bozju zmijenili lazju te se klanjali i iskazivali stovanje
> stvorenju umjesto Stvoritelju, koji je slavljen zauvijek. Amen."
>
> (Rimljanima 1,22-25)
>
>Ako su dakle "postali ludi" zamjenjujuci Boga kipovima i slikama, te se
>toliko razgnjevio na njih te ih je "predao necistoci", dakle je rijec o
>teskom grijehu, a ne o necemu sto "Bogu nije ni ugodno ni neugodno".

Ako se dobro sjecam, Pavao govori ljudima da slobodno mogu jesti ono
sto je zrtvovano idolima, buduci da su idoli nistavni i nemaju nikakve
vaznosti, pa se ljudi ne bi trebali previse time zamarati, nego se
baviti bitnim stvarima:

#8U pogledu mesa žrtvovana idolima, znamo, svi posjedujemo znanje. Ali
znanje nadima, a ljubav izgra?uje. (2) Ako tko misli da što zna, još
ne zna kako treba znati. (3) A ljubi li tko Boga, Bog ga poznaje. (4)
Dakle, u pogledu blagovanja mesa žrtvovana idolima, znamo: nema idola
na svijetu i nema Boga do Jednoga. (5) Jer sve kad bi i bilo
nazovibogova ili na nebu ili na zemlji - kao što ima mnogo "bogova" i
mnogo "gospodara"! - (6) nama je jedan Bog, Otac, od koga je sve, a mi
za njega; i jedan Gospodin, Isus Krist, po kome je sve, i mi po njemu.
(7) Ali nemaju svi toga znanja. Neki, navikli na idole, još jedu meso
kao idolima žrtvovano i njihova se savjest kalja jer je nejaka. (8) A
k Bogu nas ne privodi jelo. Niti što gubimo ako ne jedemo; niti što
dobivamo ako jedemo.
(1 Kor)

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)

X-Ftn-To: Franjo Hornung

Franjo Hornung wrote:
>Cilj dakle nije rijesiti se ovog
>zivota, vec je cilj ugasiti svih pet agregata i ne roditi se vise.

:))) Prije kojih mjesec dana si meni govorio da ako se zelim maknuti s
ovog svijeta, da neka se maknem i ne smetam vama koji ovdje zivite
nirvanu. Nekako mi se cini da si promijenio dlaku, mozda je postalo
prevruce? ;)
Ako Ti je cilj nestati, onda lose radis buduci da njegujes svjetovne
vezanosti. Ako Ti je cilj njegovati svjetovne vezanosti, onda si
odabrao krivu filozofiju. Daj se vec jednom odluci.
Isto tako, prije kratkog vremena si pisao da je buddhastvo istinska
priroda svih bica, a sad pises da buddhastvo mogu ostvariti jedino
ljudi. Ako je buddhastvo priroda svih bica, kako onda tumacis razlike
u stupnju svijesti i moci medju bicima? Ako nije priroda svih bica,
onda nije univerzalno, pa je prema tome samo jedna stvar medju drugim
stvarima, bez opcenite vaznosti. Naime, ako ljudi, koji su negdje
prilicno nisko na ljestvici, imaju mogucnost ostvariti buddhastvo, a
bogovi koji su daleko vise nemaju, onda je buddhastvo jedna sitna
specificnost ljudske vrste bez ikakve globalne vaznosti.
Ako buddhastvo predstavlja gasenje pet agregata, sto je to onda
odrzalo propovjed o plemenitim istinama u Varanasiju? Ako pet
agregata, onda je propovjed bespredmetna buduci da ju je drzalo vezano
bice u samsari. Ako ne, onda to znaci da je nirvanu moguce zivjeti
kroz svijet, i da nirvana ne predstavlja gasenje egzistencije nego
gasenje nekih nizih aspekata bica, kakvi su neznanje i vezanosti. To
ukazuje na visoku vjerojatnost da postoji mnostvo bica koja buddhastvo
zive kroz ovaj i druge svjetove na jednak nacin kao Sakyamuni nakon
prosvjetljenja. Nije daleko od pameti da bi bogovi mogli biti upravo
takva bica, cime bi se dala lako objasniti njihova moc. Takvi bogovi
ne zele da im se netko klanja ili im prinosi zrtve, nego naprotiv
nastoje na tome da bica postignu prosvjetljenje. Narav Brahme koji se
navodno ukazao Sakyamuniju govori u prilog toj tezi.

Sve u svemu, sustav Ti je posve besmislen, proturjecan i sam sebe
obara.

--
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net
If a stone could think, it would think that it falls of free will.
(Descartes)