Josip wrote:
>> Ja shvaćam da postoje
>> teorije koje zagovaraju Danijelovu metodu. Neke teorije govore o tome
>> da ako čovjeka kazniš, kazna je postignuta i duša se čisti od grijeha
>> te sprema za sljedeću inkarnaciju, međutim imaš i teorije kao npr.
>
> Gle, mene takve teorije uopce ne zanimaju. Imas okorjelog kriminalca
> koji ce raditi stetu izvan zatvora i u njemu (u njemu tako da trosi
> proracun). Nije mi privlacna niti jedna opcija, zato mogu jedino
> uvesti u obzir robiju ili smrtnu kaznu. Stovise, ako netko smatra da
> bi duhovno degradirao na robiji, pa dobro, nemam nista protiv da mu se
> omoguci smrtna kazna. I obratno, ako netko smatra da bi bio degradiran
> i zeli se radom iskupiti za lose stvari koje je napravio, ne bi ga
> silio na smrtnu kaznu.

E, to je već posve upotrebljiviji pristup.

--
http://www.danijel.org/

Tomislav Portada wrote:
> "Danijel Turina" wrote:
>
>> Teško da bi se to uopće moglo nazvati
>> komunizmom po ičemu osim po formi, njihov režim je neka vrsta
>> konzervativne, tradicionalističke oligarhije s jakom vizijom budućnosti.
>
> Samo jedna mala terminološka napomena: ono što ti u zadnjih nekoliko
> tekstova nazivaš komunizmom, zapravo je socijalizam. Komunizam je, prema
> teoriji, hipotetsko besklasno drušvo koje tek treba izgraditi. Društvo koje
> je postojalo u SFRJ, SSSR i drugdje je socijalizam, a ne komunizam. Pogrešno
> je reći npr. "išao sam u osnovnu školu u doba komunizma", jer takvo doba
> nikad nije postojalo; ispravno je "u doba socijalizma".

To je jasno, ali je termin "komunizam" dovoljno kolokvijalno jasan, za
razliku od termina "socijalizam", koji postoji i npr. u Francuskoj, ali
se pod tim misli sasvim drugačije društveno uređenje nego je postojalo u
Rumunjskoj ili Jugoslaviji.

--
http://www.danijel.org/

felix wrote:
> Marin Bozic wrote:
>> On Apr 11, 2:57 am, felix wrote:
>>> Sinan wrote:
>>>> macak felix wrote:
>>>>> On 2009-01-18, Sinan wrote:
>>>>>> Juretic kaze da je ovo astral koji je kondenzirao materiju ili tako
>>>>>> nekako. Vjerovatno kameleon koji je zivio u blizini pravog Felixa.
>>>>> Pricao je on i vece pizdarie i gore nebuloze ;)))))))))))
>>>> A Felix to ljubomorno cuva za sebe i ne dijeli sa neiniciranom rajom.
>>>> Dobro dobro...
>>> nekoliko puta sam napisao nekoliko Bozinih "bisera" kad se pozivao na
>>> svoje "jako dbro poznavanje mene".
>>> Hint.. nisam spavao 48 sati i zaspo pol metra od njega.. a on to moje
>>> stanje poglasio Samadijem.
>>> Hint ..2 Sevim se sa curom i on zove fonom. Popizdi mala, popizdim ja i
>>> u takvom stanju "e jabat cu ti sve po spisku include kanarinca, i
>>> 0omiljen i kaktus".. se javim na fon. A on to moje stanje poglasio
>>> Samadijem.
>>>
>>> .... pametnom dosta o njegovom uvidu.
>>
>> I sta to govori o tebi?
>
> A sto ova reakcja i ovakav nacin pisanja govori o tebi? To da nemas
> poima sto je to SAMADHI i sto sve PODRAZUMIJEVA takvo STANJE svijesti.

Podrazumijeva da likovi koji o tome pametuju okolo izgledaju ovako:
http://www.danijel.org/fileadmin/images/felixmali.jpg

--
http://www.danijel.org/

mario.kucan@hotmail.com wrote:
> On 16 tra, 10:07, Danijel Turina wrote:
>> mario.ku...@hotmail.com wrote:
>>>> napravi. Po čemu ga onda *nije* fer ubiti?
>>> Po tome što je meni jasno da samo Bog može vidjeti sve mogućnosti i
>> Time možeš opravdavati nedjelovanje u apsolutno bilo kojoj situaciji.
>
> Pa kad sam ja rekao da sam za nedjelovanje? Ja sam samo za djelovanje
> koje se bitno razlikuje od onoga što ti zagovaraš.

Je, razlikuje se po tome što sam ja spreman preuzeti odgovornost u
situaciji kad mi ne dođe Bog i objavi što bi on htio da napravim.

--
http://www.danijel.org/

Petar Stanojevic wrote:
> In article , dj.crnogor@gmail.com says...
>> Polako. Hajdemo pogledati rezultate obje kazne. Ako provede u zatvoru 27
>> godina, za to vrijeme se napatio, nagledao svakakvih užasa i morao se
>> boriti da zadrži svoje dostojanstvo i unutarnji pozitivni element
>> osobnosti. To je 27 godina pakla. Ako ga ubiješ, rodi se u finoj
>> obitelji, roditelji ga maze i paze, dobije sve dobre uvjete da nešto
>> napravi. Po čemu ga onda *nije* fer ubiti?
>
> Po tome sto reinkarnacija ne postoji.

Ma samo ateizam postoji, a reinkarnaciju, Boga, raj, pakao i takve
stvari su izmislili eksploatatorski elementi kako bi umrtvili kritičke
sposobnosti radničke klase i spriječili revoluciju.

--
http://www.danijel.org/

mario.kucan@hotmail.com wrote:
>> napravi. Po čemu ga onda *nije* fer ubiti?
>
> Po tome što je meni jasno da samo Bog može vidjeti sve mogućnosti i

Time možeš opravdavati nedjelovanje u apsolutno bilo kojoj situaciji.

--
http://www.danijel.org/

Djurdjica Crnogorac wrote:
> mario.kucan@hotmail.com wrote:
>> Što se pedera tiče super. Eto vidiš da nije zatvor tako strašan za sve
>> ljude ;), samo ti je opet logika kriva jer ja cijelo vrijeme govorim
>> da nisu svi ljudi isti i da im se ne može suditi po istom principu, i
>> da zatvor nije za sve isti i da se neće svatko vratiti iz zatvora
>> jednak nego za svakog čovjeka je to drugačije, a s obzirom da ne
>> možemo znati krajnji ishod ne treba ih ubijati, nego ih treba pustiti.
>
> I opet slijedi pitanje, zašto bi ga bilo bolje osuditi na godine pakla a
> ne ubiti, osim ako se bojimo da je smrt konačni prestanak postojanja? Po
> čemu je novi početak ili postojanje u nekom drugom obliku gora sudbina
> od puno godina provedenih u zatvoru? Naravno, ako nisi siguran što
> dolazi poslije smrti, onda je takav uzmak prirodan.

Zanimljivo je da sustav nema razumijevanja za one koji bi u takvoj
situaciji preferirali smrt. Vjera u nepostojanje zagrobnog života
institucionalizirana je u tolikoj mjeri da se bilo što osim panične
borbe za život po svaku cijenu socijalno stigmatizira i smatra psihozom.
Kad to usporedim sa ranim kršćanima koji su radije išli u smrt nego da
odbace svoja uvjerenja, ovo danas izgleda jadno preko svake mjere.

--
http://www.danijel.org/

mario.kucan@hotmail.com wrote:
> Ne Danijele, već sam mnogo puta spomenuo primjere ljudi koji su se
> uspješno resocijalizirali nakon duge robije, proguglaj malo. Također
> sam spomenuo da postoje ljudi koji su se preobratili od ubojica do
> svetaca,

Ja imam više primjera da se netko preobratio od ubojice do višestrukog
ubojice, i što sad s tim. A što se Mandele tiče, sad sam pogledao članak
na wikipediji o njemu i čini se da je lik daleko od onoga što se obično
misli o njemu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Nelson_mandela

In 1961, Mandela became leader of the ANC's armed wing, Umkhonto we
Sizwe (translated Spear of the Nation, and also abbreviated MK), which
he co-founded.[29] He coordinated sabotage campaigns against military
and government targets, making plans for a possible guerrilla war if the
sabotage failed to end apartheid.[30] Mandela also raised funds for MK
abroad and arranged for paramilitary training of the group.[30]

Fellow ANC member Wolfie Kadesh explains the bombing campaign led by
Mandela: "When we knew that we [sic] going to start on 16 December 1961,
to blast the symbolic places of apartheid, like pass offices, native
magistrates courts, and things like that ... post offices and ... the
government offices. But we were to do it in such a way that nobody would
be hurt, nobody would get killed."[31] Mandela said of Wolfie: "His
knowledge of warfare and his first hand battle experience were extremely
helpful to me."[9]

Mandela described the move to armed struggle as a last resort; years of
increasing repression and violence from the state convinced him that
many years of non-violent protest against apartheid had not and could
not achieve any progress.[32][9]

Later, mostly in the 1980s, MK waged a guerrilla war against the
apartheid regime in which many civilians became casualties.[30] Mandela
later admitted that the ANC, in its struggle against apartheid, also
violated human rights, sharply criticising those in his own party who
attempted to remove statements supporting this fact from the reports of
the Truth and Reconciliation Commission.[33]

Dakle lik je bio klasični terorist-saboter, a ne južnoafrički Gandhi.
Taj profil kriminalca, dakle politički terorist, je vrlo problematičan
jer s jedne strane ne možeš se s takvim igrati demokracije i pustiti ga
da na slobodi radi što hoće, a s druge strane takav ti može biti budući
predsjednik države. Ako ga ubiješ postane ikona oružanog otpora kao Che
Guevara, ako ga staviš u zatvor postaje ikona oružanog otpora kao, pa,
Nelson Mandela, ako ga protjeraš u inozemstvo lobirat će kod stranih
sila protiv tebe kao Dalai Lama, ukratko što god da napraviš nije dobro.
Ja bi mu vjerojatno dao dobar posao u državnoj upravi i tako ga
diskreditirao kod njegovih sljedbenika.

Osim toga glavni problem s dugogodišnjim zatvorskim kaznama je da su to
većini ljudi mrtve godine i nakon toga moraju početi život od nule, a
Mandela je slučaj u kojem mu se zapravo karijera razvijala dok je on bio
u zatvoru, pa kad je izašao van postao je predsjednik države. Dakle nije
se našao u poziciji stigmatiziranog zatvorenika koji sa 60 godina života
pokušava naći posao i koji je život ostavio iza rešetaka,
uspostavljajući socijalne veze jedino s drugim kriminalcima, kao većina
robijaša. Dakle primjer tebi možda izgleda dobro, ali u stvari je
potpuno promašen. Većina ljudi se nađe u situaciji da su izolirani od
vanjskog svijeta i robija za njih postaje jedina stvarnost, a tek
rijetki "ljudi s misijom", uglavnom politički i vjerski zatvorenici,
održavaju kontinuitet egzistencije i u zatvoru. Zašto ljudi u "Big
Brother" emisijama formiraju vrlo emotivne odnose? Zato što izolacija od
vanjskog svijeta tako djeluje, oni su jedni drugima jedini svijet i to
im ima veću vrijednost od svega vani.

--
http://www.danijel.org/

mario.kucan@hotmail.com wrote:
>> Ma da, a ja iz toga da bi ti stavljao ljude u zatvor mogu takvom logikom
>> zaključiti da si isti kao Fritzl, i on je stavljao ljude u zatvor.
>
> To bi bila ok analogija da su svi ljudi koji su ušli u zatvor dobili
> kurčinu u guzicu? S obzirom da i sam vidiš da to nije istina analogija
> ti ne drži vodu. Ne razumijem zašto generaliziraš stvari toliko.

Ja generaliziram, a ti od jednog primjera političkog zatvorenika
pokušavaš napraviti generalno pravilo? Pa ti nisi pri sebi. Evo ja sam
ti naveo primjer pedera kojemu je bilo super u zatvoru jer su ga tamo
svi jebali, nisi mi odgovorio na to a primjer je stvaran. Iz tog
primjera po istoj logici kao ti s Mandelom (isto jedan slučaj od desetak
tisuća) izvlačim zaključak da je zatvor super stvar i svi bi tamo
trebali provesti dvadesetak godina. Eto tako ti je dobra logika.

--
http://www.danijel.org/

mario.kucan@hotmail.com wrote:
> Ne ne ne. Nisu to nikakva podmetanja. Samo vučem zaključke na temelju
> onoga što si rekao.

To ti je zaključak na razini da dobiješ jedan iz logike ako te profesor
čuje.

> Jasno mi je da ne bi ubio Mandelu, ali kad kažeš
> da su ljudi u zatvoru osuđeni na propast, ja ti nabijem na nos Mandelu
> koji je živi dokaz da nisu svi u zatvoru osuđeni na propast i da ti je
> logika kriva, jer bi po toj logici trebalo smaknuti i Mandelu.

Ja ti mogu naći primjer pedera kojemu je bilo super u zatvoru jer su ga
svi jebali, pa kad su ga pustili van razbio je izlog sjekirom čisto da
napravi neki kriminal da ga vrate nazad u zatvor.

> Dakle
> ja nikada nisam rekao da bi ga ti stvarno ubio, nego da bi ga po
> tvojoj logici trebalo ubiti i skratiti mu muke jer to dobro za njegovu
> dušu jer si ti rekao da je bolje čovjeka ubiti nego ga pustiti da
> trune u zatvoru. To što je on politički zatvorenik nema nikakve veze.

Ma da, a ja iz toga da bi ti stavljao ljude u zatvor mogu takvom logikom
zaključiti da si isti kao Fritzl, i on je stavljao ljude u zatvor.

--
http://www.danijel.org/