X-Ftn-To: Drazen Simunic

"Drazen Simunic" wrote:
>Jednu stvar zaboravljas Franjo, samsaru je stvoril Bog.

Pogresno. Samsaru nije stvorio Bog, samsara je maska koja se uvijek
mijenja, a koja stoji na Bozjem licu. Samsara su valici koji se
mreskaju na povrsini vode - jedni nestaju, drugi se radjaju, ali jedan
je ocean. Samsara i nirvana su u biti jedno, ali ne za bice koje misli
da je bice koje treba ovo ili ono, one su jedno za onog tko je
postigao savrsenstvo i koji vidi nirvanu u samsari i samsaru u
nirvani. A sto je evolucija, o tome sam govorio u usporedbi sa
laserskom zrakom i blokom leda, te suncem i vodenim povrsinama. To su
dva razlicita pristupa koja su oba valjana.

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Drazen Simunic

"Drazen Simunic" wrote:
>> Prije mjesec dana nisi kuzio neke stvari. Sad ih kuzis. Postoji
>> razlika prije i sada, ta razlika je nastala evolucijom. Ako ne mozes
>> evoluirati, onda moras biti stalno isti i ne mijenjati se. Apsolut je
>> savrsen i ne evoluira jer ne moze biti bolji nego jest, ali sve dok
>> nisi apsolut, stagnacija je losa jer Te sprecava da budes jos bolji.
>> Jesi li, dakle, savrsen, ili jednostavno seres kvake? ;)
>
>Ja sam savrsen. Ali ne tako kako bih ja zelio ili ti. Savrsen na nacin kako
>Bog zeli. Sve sto je ucinio Bog bilo je dobro. Pa nisam ja iznimka? :))

Nista sto je Bog napravio nije savrseno. Samo Bog je savrsen.
Spoznajom Boga spoznaje se savrsenstvo kao sveprozimajuca stvarnost.
Ali ne prije toga.

>se kad tad odmaraju. Zasto se vracaju? Ti kazes da si vidio Boga. Pa koji
>qrac tu radis? Je li smjer ugode jedini put? Zbilja mi nisi jasan. Eto bas
>sam procitao kako si napisao da netreba popustiti zlima jer se za dobro
>treba boriti. To je ok. Sad pak pricas da se treba evolucijom osloboditi. A
>jebiga to mi lici na bezaniju ko onu 95-te. Znaci svi dobri odose u nirvanu
>a zli ostaju. Znaci raj i pakao se dobijaju presjekom cjelokupnog skupa.
>Sorry ak sam fulal matematika mi nije jaca strana.

Evolucija predstavlja nadrastanje nizeg radi zeljenja i zadobivanja
viseg. Zadobivanjem najviseg, od kojeg viseg nema, evolucija postize
svoj cilj.

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Franjo Hornung

"Franjo Hornung" wrote:
>> Malo se isfuravas na ovo, malo na ono, a sve to radis kako bi si
>> skrenuo paznju sa svojih unutarnjih problema. Najlakse je ici okolo i
>
>Ima toga, ima, samo, nije bas da dolazi do nekakvog skretanje paznje, prije
>bi bilo da nisam trenutno bas u nekoj aktivnoj borbi protiv sranja vec da se
>vise bavim isfuravanjima i promatranjem isfuranog. Pravi fight je jako
>blizu, osjecam to.

Ajde dobro, iskreno se nadam. ;)

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Franjo Hornung

"Franjo Hornung" wrote:
>> napadnutim. Pa i Isusovi ucenici su brinuli da nitko nece slusati
>> Isusa ako ne "ublazi rijecnik" - "tvrd je to govor, tko ga moze
>> slusati?". Isusova ljubav je ona ljubav kojom kazes nekome da je
>> gresnik, da ce ici u pakao, i da njegovo prijanjanje uz grijeh tamo
>> vodi, i da se treba obratiti, nanovo roditi. To je kao kad kazes
>> nekome da je na smrt bolestan, i onda mu das lijek. Mozes Ti njemu
>> jednostavno reci da je zdrav, to ce mu biti ugodnije slusati, ali tada
>> nece imati razloga uzeti lijek pa ce umrijeti.
>
>Slazem se, ali ono sto ni ti ni ja ni Isus nemozemo jest pobjediti njegov
>strah i odabrati umjesto njega. Ispricati ces mu pricu o njegovoj stvarnoj
>savrsenoj prirodi, a nakon toga ces mu ispricati pricu o paklu i o tome da
>ce u paklu zavrsiti ako prijanja uz grijeh. Nakon toga ces imati dvije
>ispricane price od kojih je prva istinita, a druga istinita onoliko dugo dok
>taj prijanja za grijeh. I kada pricas te price kakav je efekat zapravo? Moje
>iskustvo sa tim pricama je da kada im pricam o paklu, grijehu i kazni onda
>me bijelo gledaju i pitaju - 'a sto je taj pakao drugaciji od onoga sto
>prakticki imamo svaki dan - rintanje, zivotarenje od jutra do sutra,
>bolesti, umiranja, neshvacanje zasto uopce zive, tuga, beznadje - uglavnom -
>praznina koja se privremeno kompenzira kojekakvim glupostima - a sta ce biti
>dalje - bumo vidli'. Ta prica o grijehu i kaznama jednostavno _nikoga ne
>pokrece_. Ne znam, mozda grijesim, ali to je moje iskustvo.

A jebiga, to je zato sto krivo definiras pakao. Pakao nije nesto cime
se treba nekome prijetiti, uoci da Isus nije farizejima rekao da ce
ici u pakao, on je to drugacije formulirao. On je rekao ovako: "vi
velite da znate Boga jer vam je nesto objavio preko spisa. A ja vam
kazem: kurac vi znate od ovce i na njemu zvonce, jer da znate Boga,
znali biste mene koji vam o njemu govorim. Ali vi ne znate za Boga.
kazete da imate Boga za oca, ali nemate, vi imate djavla za oca i
vjerno mu sluzite. Ne moze netko reci da zna Boga a da mene ne zna,
jer ja i Otac smo jedno". (i na to pograbise kamenje da ga kamenuju,
ali im on izmaknu, jer jos nije dosao njegov cas:)

Ne moras ljudima reci da ce ici u pakao ako se ne predaju Bogu, samo
im reci da se pogledaju kako im je, i da si pogledaju kako bi trebao
izgledati pakao, pa ce im biti jasno da su vec u njemu, da su mrtvi i
da tek imaju ozivjeti, a ne da su zivi i da im prijeti smrt.

>A kada ljudima
>pricam o njihovoj stvarnoj prirodi

A o kojoj im njihovoj stvarnoj prirodi Ti mozes pricati, molim Te
lijepo? Ja prakticki nikome ne mogu nista reci o njegovoj stvarnoj
prirodi, jer nitko ne zeli nista pametno cuti, i svi vrednuju stvari
po principu da je ono sto je ugodno korisno, a ono sto je neugodno da
je stetno. Sve dok su pod utjecajem takvih razmisljanja, buddhisti bi
rekli osam svjetovnih reakcija, nema nikakve mogucnosti da nekome
nesto objasnis. Osim toga, kakva je vajda od objasnjavanja, ili vidis
u tom trenutku ili ne vidis, ima jedino izravnog uvida i opazanja, a
ne objasnjavanja, od objasnjavanja se nitko nije kruha najeo.
Pa pogle samo sebe, Tebi je konstanta da se popenjes na predikalnicu i
isfuravas se, samo Ti se mijenja nekakvi kalup na koji se isfuravas.
Malo se isfuravas na ovo, malo na ono, a sve to radis kako bi si
skrenuo paznju sa svojih unutarnjih problema. Najlakse je ici okolo i
govoriti "joj ljudi kak vam je ovo dobro, dajte to i vi radite", ali
to rade i svi JS i HK.

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

"ZoranVra" wrote:
>> Bolje je onda reci da je svijest o postojanju Boga stvar promjene
>> perspektive, stvar izravnog opazanja, ali ta svijest nije prenosiva na
>> drugoga, barem ne na jednostavan nacin, tako da je neke stvari moguce
>> znati, ali ih nije moguce prenijeti drugome, pa ce ovaj misliti da ti
>> u stvari ne znas nego nesto vjerujes.
>
>Treba se onda prvo dogovoriti o terminima. Znanje koje je neprenosivo, nije
>znanje.

Na ovo je Ratko vec jako dobro odgovorio, pa cu ja jos samo dodati
neke stvari.
Kad se sa zdravim ocima nadjes u zemlji slijepaca, onda ce Tebi biti
jasna razlika izmedju zelene i crvene boje, ali samo Tebi i nikom
drugom, a svoje znanje neces moci nikome prenijeti. Usprkos tome, to
znanje ne prestaje biti znanjem, kao sto ni 2+3*5 ne prestaje biti 17
samo zato sto ce se naci hrpa neznalica koji ce tvrditi da je 25, zato
sto ne znaju matematiku. A takvu situaciju sam ja imao, ja sam znao da
je 2+3*5=17 a hrpa bedaka mi je dokazivala da je 25, i govorili su mi
da nemam pojma i da oni moraju biti u pravu zato sto ih je trideset
puta vise, a osim toga neki od njih su imali bolje formalno
obrazovanje od mene. To sve skupa nista ne znaci, ja cu uvijek biti u
pravu kad govorim istinu, makar bio jedini koji je moze posvjedociti,
ja cu uvijek biti u pravu kad kazem da Boga ima i da je Bog ovdje,
makar se nasao bilo koliko velik broj ljudi koji ce tvrditi suprotno i
koji nece shvacati moje dokaze. Kao sto oni bedaci nisu shvacali
prioritet mnozenja nad zbrajanjem, tako ni ateisti ne shvacaju neke
zakonitosti koje su meni bjelodano jasne, i ja tu nista ne mogu.
Ja sam se dakle naucio da sasvim lako mogu biti u pravu makar mi
cijeli svijet dokazivao suprotno, nije bitno sto netko misli, nego sto
stvarno jest, a to sto stvarno jest je moguce znati.

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Drazen Simunic

"Drazen Simunic" wrote:
>> >'evoluirati' pa vidjeti da to nije sifrirano. Moze li npr. djelomicno
>> >probijanje sifre pripomoci da se evolucija ubrza?
>>
>> Ubrzanju evolucije najvise mogu pomoci predanost Bogu i zelja za
>> oslobodjenjem.
>
>Zelja za oslobodjenjem se kosi sa budi volja tvoja.
>Jesi li ti bas siguran u tu evoluciju?
>Tu nekaj meni ne stima.
>Evolucija je proces. Ja nisam proces. Ja nemogu evoluirati.

Prije mjesec dana nisi kuzio neke stvari. Sad ih kuzis. Postoji
razlika prije i sada, ta razlika je nastala evolucijom. Ako ne mozes
evoluirati, onda moras biti stalno isti i ne mijenjati se. Apsolut je
savrsen i ne evoluira jer ne moze biti bolji nego jest, ali sve dok
nisi apsolut, stagnacija je losa jer Te sprecava da budes jos bolji.
Jesi li, dakle, savrsen, ili jednostavno seres kvake? ;)

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Sinisa Knezevi?

"Sinisa Knezevi?" wrote:
>> Sunce isparava vodu iz mnogih lokvi. Led pretvara u vodu, vodu u paru.
>> Razlicite vodene povrsine prihvacaju toplinu sunca u skladu sa svojim
>> mogucnostima i u skladu sa svojim mogucnostima je ocituju.
>> Reinkarnacija je samo jedan od mehanizama kojim se isparavanje
>> nastavlja gdje je prekinuto.
>
>Tocno!Evolucija svijesti neprekidno tece!

A pitanje reinkarnacije postaje nebitno kad znas da samo jedno sunce
obasjava mnoge vodene povrsine.

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Franjo Hornung

"Franjo Hornung" wrote:
>> ljude, da su bjezali od njega kao od zivotinje. On je morao utrti put
>>Isusu,
>
>A cuj, koliko su te njegove metode bile uspjesne vidis i po tome kako su
>bjezali od njega. ;)
>Treba se bolje ugledati na Isusa, on je imao bolje metode - govorio je o
>Ljubavi, zapravo - bio je Ljubav.

Kakve su pak to sad gluposti? Pa ljudi su vecu zelju imali ubiti Isusa
nego Ivana, toliko je bio neugodan. Kakva sad jebena ljubav? Ako se
ljubav svodi na govorenje ugodnih stvari budalama kako se njihov
svijet zabluda ne bi poremetio, onda mi takva ljubav ne treba. Treba
razlikovati zbiljsko i nezbiljsko, Isus je govorio sto je zbiljsko a
sto nezbiljsko ali oni koji su prijanjali uz nezbiljsko osjetili su se
napadnutim. Pa i Isusovi ucenici su brinuli da nitko nece slusati
Isusa ako ne "ublazi rijecnik" - "tvrd je to govor, tko ga moze
slusati?". Isusova ljubav je ona ljubav kojom kazes nekome da je
gresnik, da ce ici u pakao, i da njegovo prijanjanje uz grijeh tamo
vodi, i da se treba obratiti, nanovo roditi. To je kao kad kazes
nekome da je na smrt bolestan, i onda mu das lijek. Mozes Ti njemu
jednostavno reci da je zdrav, to ce mu biti ugodnije slusati, ali tada
nece imati razloga uzeti lijek pa ce umrijeti.
Sad u zadnje vrijeme su popularne teorije da nema pakla. Kako ga ne bi
bilo, normalno da ga ima. Stavis dva razbojnika skupa i imas pakao. Ma
sto dva, jedan sam razbojnik je pakao sam po sebi. Ako demonski
mentalitet prevlada na svijetu, on postaje pakao, i to se nece
promijeniti tako sto cemo govoriti da pakla nema i da je Bog jako
dobar, to ce se promijeniti kad svi budu spremni ozbiljno se zaloziti
za odrzanje nekih kvaliteta na svijetu, zaloziti se vlastitim zivotom.
Zlo caruje kad dobri ne rade nista. Ono sto se ljudi ne potrude
odrzati na svijetu nestaje iz njihovih zivota. Nije sve zagarantirano,
nije sve dato zdravo za gotovo. Neke stvari mogu jako lako nestati, da
se vise nikad ne pojave.

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Franjo Hornung

"Franjo Hornung" wrote:
>Danijel Turina wrote in message
>news:3776f561.1699539@news.tel.hr...
>> Update s onim lukom: cini se da se izuzetno dugo zadrzava u sistemu.
>> Vec i to je znak za oprez. Jos uvijek ga opazam kako mi se izlucuje iz
>> sistema, kroz sinuse i sl.
>
>A vis vraga, ima tu nekih kerefeka izgleda. Imas li slicna iskustva i sa
>bijelim lukom?

Ne - kao sto rekoh, nisam to isprobavao jer ne volim ni jedan ni
drugi, po defaultu ih se klonim.

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net

X-Ftn-To: Sini?a Kne?evi?

"Sini?a Kne?evi?" wrote:
>Pozdrav!
>Zasto?Mislis da je sadasnji presjek vjecnosti na odredjenoj kolektivnoj
>razini svijesti pa daljnjim inkarnacijama nema vise povratka na staro.
>Ako je tako onda je proces evolucije svijesti jednosmjeran--
>The only way is up.
>Sto se tice jednosmjernosti evolucije,u to sumnjam jer se neprestano mora
>"trenirati" visa svijest da se ne otupi-uvijek postoji mogucost pada,niti
>jedno stanje nije vjecno u relativnom svijetu.
>A sto mislis o mogucnosti inkarniranja u proslost?

Sunce isparava vodu iz mnogih lokvi. Led pretvara u vodu, vodu u paru.
Razlicite vodene povrsine prihvacaju toplinu sunca u skladu sa svojim
mogucnostima i u skladu sa svojim mogucnostima je ocituju.
Reinkarnacija je samo jedan od mehanizama kojim se isparavanje
nastavlja gdje je prekinuto.

-----
Web (Kundalini-yoga): http://danijel.cjb.net