"Ivica Stipanicev" wrote:

>Da li netko nesto zna o an?elima?

Kako definiras andjela?

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

"Kreso" wrote:
>>kako bi dobila bolju perspektivu, a isto tako i knjige "Astralna
>>razina" i "Devahanska razina" od C.W.Leadbeatera, kao primjer pogleda
>>na istu tematiku iz malo razlicite perspektive.
>>
>
>Procitao sam kjnigu "Astralna razina" i jako me odusevila. Znas li mozda
>gdje se mogu nabaviti te knjige od Leadbeatera? Ima li ih mozda na webu?

Koliko ja znam, u svim malo boljim knjizarama u Zagrebu - u knjizari
kod kina Zagreb imaju jako puno stvari, isto tako imas i antikvarijat
kod Algoritma, u kojem se da naci jeftinijih stvari. Isto tako,
postoji u Importanneu, na ulazu u pothodnik, jedna dobra knjizara u
kojoj ima dosta toga. U Ilici, blizu Jelacic-placa, postoji velika
knjizara u kojoj se zna naci prakticki sve, a mislim da su i cijene
najmanje: knjige ezoterijskog tipa su na katu.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>Pakao je tu. Nemas gdje otici, tu je u nama, pitanje je samo da li cemo
>>to odabrati ili ne. IMHO pakao je stanje svijesti.
>
>Je stanje svijesti, ali je i mjesto, naime oni s paklom u svijesti za
>cas od svakog mjesta naprave pakao.
>
>Ako pak je netko pobozan pa vjeruje da postoji nekakva dusa i nekakva
>egzistencija nakon ovog zivota, ona se cini da je moguce da oblik te
>slijedece egzistencije ovisi o stanju nase svijesti u ovoj, odnosno,
>da ako u ovoj egzistenciji imamo pakao kao stanje svijesti, u iducoj
>egzistenciji to moze postati i stanje okoline.

Da, s ovim se potpuno slazem. To je prilicno dobar primjer onoga o
privlacenju slicnosti, "svaka ptica svome jatu leti" i slicno - onaj
tko je citav zivot zivio u paklu kao stanju svijesti, i svojim
djelovanjem to stanje pokusavao materijalizirati u svijetu, najbolje
ce se osjecati u okruzenju u kojem je takvo nesto vec
materijalizirano, dakle u paklu, medju sebi srodnim dusama. Doduse ja
bih rekao da to nije uopce tako cest slucaj, osoba koje su _uzroci_
problema nema toliko, cesci su slucaj oni koji su samo zbunjeni i
sjebani.
Isto tako, oni koji su pokusali na ovom svijetu stvoriti raj, koliko
je bilo u njihovoj moci, logicno ce nakon smrti biti privuceni mjestom
na kojem je to normalno vanjsko stanje, dakle rajem kao vanjskim
mjestom.
Pojam "mjestom" treba uzeti prilicno uvjetno, naravno, recimo da se
radi o nekoj vrsti kontemplacije Bozje volje i njenog prozimanja
svijeta, ili takvom necem.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>(A to opet zato sto shvacanje seksa necim sto je negativno samo po
>sebi nije imanentno Bibliji, nago je nastalo poslije uslijed raznih
>utjecaja, i to je ono sto mi Danijel nikako ne vjeruje jer se ne
>uklapa u njegov svjetonazor :)

Ma uklapa se meni i to u svjetonazor, samo mi se ipak cini da su
odredjeni problematicni stavovi o seksu i opcenito o odnosu spolova
nesto sto je imanentno kulturi u kojoj je Biblija nastala i u sklopu
koje se sirila.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>To stoji, samo sto se meni cini izvjesnim da se radi o najmu/ustupanju
>>stana u privatnom vlasnistvu
>
>
>Vidio sam poslje, ali to nista bitno ne mijenja. To ti je kao da ti
>zamolis "cistoga baktu" da ti u Gracu preko svoji veza sredi jeftinu
>sobu jer bi isao tamo studirati, a on ti sredi kod gospodje koja u
>ugovoru trazi da se obavezes da neces u stan unositi nikakvo meso i
>tebi se onda to ucini jako cudno.

A jebi ga sad, meni se cini da bi se covjek bolje proveo da mu je
nasao sobu u samostanu.

>Ako Crkva brani sex izvan braka, a recena gospodja ozbiljno shvaca
>upute Crkve, jasno je da takvo nesto ne moze tolerirati u svom stanu.

:))))
Ma da je samo do toga, mogla je to drugacije srociti, mogla je reci da
je uvjet za stanovanje u njenom stanu pridrzavanje crkvenih pravila o
predbracnom zivotu, i to bi bitno normalnije zvucalo, ovako je to mrak
mrakove psihoze.

>Ja se slazem da je recena gospodja malo uvrnuta, samo se bojim da niti
>vecina onih koji su joj se rugali nisu u puno boljem stanju, samo su
>drugacije uvrnuti.
>
>Njezina uvrnutost nije u trendu pa izgleda smijesno, a njihove su u
>trendu, pa se na prvi pogled cini da oni nisu uvrnuti.

Ja se slazem da su svi oni sjebani u nekoj mjeri, ali nekako bih rekao
da je ovu tesko nadmasiti.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>Da li je onda moguce da je i savijest nerazvijena? Recimo, jedan tip

Sasvim moguce.

>kojeg vidim cesto uredno baca papirice po parku svaki put kad prolazi.
>Njemu njegova savijest ne govori nista o tome sto radi, njemu je to onda
>*normalno*? I meni su takodjer neke stvari prije bile *normalne*, a sada
>vise nikako nisu.

To je stvar evolucije svijesti. Sad da Ti napravis nesto za sto _znas_
da ne treba, dobio bi takvu karmicku ciglu u glavu da bi samo gledao
kaj je. ;) Prije Te se nije isplatilo mlatiti jer nisi znao treba li
nesto ili ne, onda Te je trebalo dizati na druge nacine. Druga je
stvar s "padovima", dakle kad se krenes ponasati na nacin koji nije
primjeren Tvojoj razini spoznaje, onda postoji jedna stvar po imenu
instant karma koja se brine za ciglu. :)

>> Auuu, ima toga, ima... da samo vidis kakva govna seks moze probuditi u
>> covjeku... ipak je to visokoenergetska aktivnost, to moze probuditi
>> svakakve astralne utiske. Unutarnje slike ponizavanja, sakacenja,
>> unistenja, krivnje... fuuuuj. Nemoj me tjerati da se prisjecam cega
>> sve tu moze biti, jer mi se lagano bljuje od toga.
>
>E da, to sam dozivio i dozivljavam, to cesto moze tako biti. Ali, kada?

Kod sjebanog astrala.

>Kada tu nesto nije ok, kada je seksualnost pogresno usmjerena. Vidi kako
>to dozivljavam - seksualna energija je najjaca manifestacija Kundalini u
>tijelu,

Ovo prvi put cujem, meni se cini da je to jedna od nizih manifestacija
Kundalini. To sto ona cesto prati vise manifestacije, druga je stvar.
Seksualnost cesto prati ljubav kao njen organ manifestacije, ali tu je
ljubav bitna, ne seksualnost, seksualnost je organ provedbe. Neke
manifestacije Kundalini toliko su visoke da seksualnost tu nema
pristupa ni pod razno. Funkcija Kundalini je da ucini tijelo sposobnim
primiti utiske visih stanja svijesti, dakle da mozes iskusiti vise
razine stvarnosti. E, neke od tih razina su tako visoke da seksu tu
nema bas mjesta, odnosno kad ima onda to nikako nije seks u onom
obliku koji je Tebi poznat.

>radi se o velikoj moci iz koje proizlazi velika sila, a velika
>sila moze vrlo lako izmaci kontroli - kada dodje do povezivanja sa
>kojekakvim sranjima, sa kojekakvim smecem koje nije pocisceno - i tada
>dolazi do takvih unutarnjih slika. Dakle, Sila Zivota je ogromna snaga, i
>ako nisi potpuno prociscen nema teorije da to sve savrseno klapa, a da se
>potpuno procistis moras procistiti i seksualnost. A to nije lako, jer
>ciscenja na visim cakrama odmah prave sranja na nizim, i eto ti opet
>divljanja seksualnosti. No, treba biti uporan i sve to ne dozivljavati
>previse defektivno. To je nekakav moj 'recept' koji primjenjujem i na
>sebi.

Sto, ciscenje visih cakri? ;>>
Napominjem, po milijuniti put, ono sto ja pricam o seksu ima smisla
tek kad si prosvijetljen. Za sve ljude osim prosvijetljenih moj
odgovor na pitanje seksa bit ce da najprije iscijele svoje unutarnje
nepotpunosti zbog kojih imaju zelju za seksom. To ukljucuje potpuni
razvoj elemenata licnosti oba spola, i njihovo integriranje. Kad je to
rijeseno, tek onda, mozes se izrazavati kroz seks sa sebi ravnima.
Dakle seks nije nesto lose, ali ako ga prakticiraju sjebani, oni ce
ostati sjebani i bavit ce se svojim sjebanostima i imat ce sjebane
seksualne veze ispunjene svakakvim posesivnostima i sranjima. Takvima
je prioritet da ne budu sjebani, a ne da se jebu.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>Drugim rijecima oni tvrde da je Isus rodjen na Zemlji kao Bog. Ne, to
>nije tocno i to je vrlo nakazno tumacenje. Isus je rodjen kao covjek,
>zivio je kao covjek i umro je kao covjek.

Ja bih prije rekao da je rodjen kao covjek, zivio kao Bog, i umro kao
covjek.

>koraku. Isus je bio covjek i postigao je ono sto moze postici svaki
>covjek, price o nekakvim bezgresnim zacecima, istocnim grijehovima i
>zacecima po Duhu Svetom su nepotrebna mistifikacija i totalno fulana bit
>stvari. Svako zacece je zacece po Duhu Svetom, svaki covjek je Sin Bozji.

To nije istina. Nije istina da je svako zacece po duhu svetome, imas
primjera u svetim spisima "nepovoljnih zaceca" iz kojih se onda
radjaju demoni, kao i "povoljnih zaceca" iz kojih se radjaju sveci.
Isusovo zacece cini mi se spada u grupu povoljnih, ali to ne znaci da
se netko tko nije tako zacet ne moze prosvijetliti, ja sam se recimo
rodio u vrlo... osebujnom... okruzenju, mislim tu na stanje svijesti
okoline, ispao sam sjeban za desetoricu, ali sam ipak u jednom
trenutku uspio ne otici skroz u kurac nego nesto napraviti u smjeru
prosvjetljenja.
Zacece po duhu svetome je recimo ono za koje je u najvecoj mjeri
zasluzan shaktipat, dakle "infuzija energije".

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>grijeha. Zivot nije grijeh.

A nekima bome je. :)

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Domagoj Klepac

Domagoj.Klepac@public.srce.hr (Domagoj Klepac) wrote:
>Ja vjerujem da je to tebi razumljivo i logicno, ali cinjenica je da to
>nigdje u Bibliji ne pise, i da nigdje u Bibliji stvari nisu postavljene
>na taj nacin, pa je takvo tumacenje prilicno nategnuto. Nigdje u
>Krscanstvu ne postoje nikakve indikacije da je to zaista bilo tako kako
>ti velis da je bilo. A ako je tako bilo, zasto njegovi ucenici nisu tako
>napisali u Bibliji, nego je isticana bas ta njegova smrt?

A cuj, ja pokusavam naci nekakav smisao u tome, jer po onome sto
Zversec & co. pricaju, tu smisla nema i Isus mora biti budala, a jos
vece budale su oni koji u njega vjeruju, pa se meni cini da to ipak
nije tako i po analogiji s onim sto ja radim gledam sto je to Isus
mogao raditi. To je mozda promaseno, ali ja se trenutno nicemu boljem
ne mogu domisliti, pa mi je ovo neka vrsta radnog modela. :)

A osim toga, nije istina da nije zapisano u Bibliji, samo je pitanje
kako je napisano, tesko da ce biti napisano "Kundalini", ali ce biti
napisani kljucevi koji ce dati naznake da se govori o Kundalini, dakle
dijelovi o mudrosti zmije i bezazlenosti golubice, i tome slicne
stvari. Isto tako, ako netko za koga znam da radi s Kundalini i
srodnim kategorijama napravi nesto, a za Isusa je napisano da je radio
to isto, onda cu biti slobodan zakljuciti da je vjerojatno i Isus
radio slicnim nacinom. Sve sto je Isus radio, a sto je navedeno kao
"cuda", ukljucujuci i uskrsnuce, mnogi yogiji su takodjer radili i o
tome postoje cak i sasvim suvremeni zapisi. Ocito je dakle da se radi
o realnom fenomenu i to takvom koji nije svojstven samo Isusu, nego
vjerojatnije razini svijesti s kojom se Isus identificirao. Iz toga ja
zakljucujem da su po svoj prilici i ostale teoloske spekulacije koje
polaze od zakljucka o Isusovoj jedinstvenosti pogresne. Osim toga, i
sam Isus je rekao da ce oni koji ga slijede raditi i veca cuda od
njega, jer on ide Ocu.
Uglavnom, to bi na nekoj logickoj razini bio prikaz mojih razmisljanja
o tome.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Franjo Hornung

franjo.hornung@vt.tel.hr (Franjo Hornung) wrote:
>> Kako da ne. Pa grijesno je ono zacece koje se desi uzrokovano iskljucivo
>> fizicko/bioloskom aktivnosti koja mu prethodi, a ne zbog teznje da se ljubav
>> izrazi u najsavrsenijem mogucem obliku.
>
>;)))
>No bravo. Upravo si definirao da je grijesan svaki sex osim onaj izmedju
>dva prosvjetljena bica. Brzo bi na ovom svijetu nestalo ljudi kada bi se
>tako gledalo na stvari i kada bi se samo prosvjetljeni sexali. ;)

Pa na neki nacin gresna su sva djela osim onih koja vrse
prosvijetljena bica. To je naravno ako grijeh definiras kao odstupanje
od savrsenstva. Ja bih grijeh bio sklon definirati malo uze, dakle kao
odstupanje od osobne dharme bica, dakle ne kao odstupanje od globalne
dharme. Veliko je pitanje moze li nesto uopce odstupati od globalne
dharme, ali od osobne itekako moze, a to je ono kad napravis nesto za
sto Ti Tvoja savijest govori da nije dobro.

>nazivaju to 'animalnom kategorijom' i slicno. Neki su spominjali nekakve
>'grijesne misli' za vrijeme seksa. Sta su to grijesne misli za vrijeme
>seksa sa svojom zenom/djevojkom? Imas kakvu ideju? ;))

Auuu, ima toga, ima... da samo vidis kakva govna seks moze probuditi u
covjeku... ipak je to visokoenergetska aktivnost, to moze probuditi
svakakve astralne utiske. Unutarnje slike ponizavanja, sakacenja,
unistenja, krivnje... fuuuuj. Nemoj me tjerati da se prisjecam cega
sve tu moze biti, jer mi se lagano bljuje od toga.

>Donekle mogu shvatiti da su grijesne misli kada zamisljas sex sa nekom
>zenom koja nije tvoja, ali i to je suvise sitno da bi se tome pridavala
>neka vaznost pa da bi se to nazivalo grijehom. Za seksualni cin sa
>tudjom zenom vec mozemo reci da je grijeh, jer od misli do cina ima
>prilicno velik put i puno previse unutrasnjih odluka.
>
>Ponekad vidis curu u prolazu i krenu ti misli kojekakve, nemas pojma tko
>je ona i nije ti ni bitno, jednostavno si trenutno omamljen njenom
>ljepotom i to je to. Kakav je to grijeh onda? Kakva blud?

Sasvim je realan zahtjev ovo: osjetiti zenu koju recimo prvi puta
vidis u autobusu i nikad je vise neces vidjeti, i osjetiti totalno
seksualno strujanje i otvorenost ali koja ispunjava, bez potrebe za
posjedovanjem i kontrolom. Jednostavno dises tu zenu i osjecas je. Ona
te ispunjava. To su neki od elemenata potrebni za ciscenje srcane
cakre, tko to ne moze mora se cistiti dok ne uspije. Dakle cista
otvorenost, cisti seks ali bez ikakve potrebe da se to pretvori u
fizicki kontakt.
Fizicki seks je savrsen kad nije zadovoljavanje potrebe, nego
iskazivanje unutarnje potpunosti. Sve ostalo moze se, i zapravo mora,
rijesiti yogom, dakle upotpunjavanjem sebe. Tek kad se to postigne,
onda je seks nesto u sto se je sasvim OK upustati, s nekim na istoj
toj razini.
Inace je sve to neka vrsta sranja.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/